Любовь и Ненависть (18+)

    

Про придать русскому статус 2-го гос.языка в Украине   (rss)

Индекс любви: 1.12 (83/74)

Страницы: 1 2 3 4

Люди, которые любят придать русскому статус 2-го гос.языка в Украине
(людей: 63, сообщений: 83)
Люди, которые ненавидят придать русскому статус 2-го гос.языка в Украине
(людей: 46, сообщений: 74)

12/01/05, seawolf
Конечно, давно пора это сделать. Де-факто, русский язык и является вторым государственным (если даже не первым). Если Ющенко вдруг вопреки своим обещаниям (в которые я не верю) вздумает провести украинизацию южных и восточных земель, так это успеха иметь не будет. Нравится западенцам или не нравится, а эти регионы как говорили на русском, так и будут говорить, ибо для них русский язык - родной. А законодательно это оформить было бы не лишне.

12/01/05, Струс
По большому счету, в любом государстве каждое нац. меньшинство должно иметь право свободно общаться на своем языке. Ну а если меньшинство весомое, то не только недопустимо, но и преступно дискриминировать язык этого меньшинства, а русские на Украине - такое как раз меньшинство. Как это - общайтесь между собой? Люди годами привыкли говорить так, а теперь им что - полностью переучиваться? Вот как раз тогда неразбериха и возникнет. Свобода и равенство национальностей выражаются через свободу и равенство языков. Игнорировать волю стольких людей - это и значит идти по пути авторитаризма. И в этом требовании нет РОВНО НИЧЕГО антиукраинского - если б там шел разговор о смене гос. языка с украинского на русский, тогда дело другое. А так - демократический, справедливый лозунг, и я его полностью поддерживаю, это часть программы борьбы украинских и российских левых.

13/01/05, Блондин
Турки в Германию приехали относительно недавно, а носители русского языка на Украине живут даже дольше, чем вообще эта страна как таковая существует. Я вот сам, например, этнический украинец, однако языком не владею абсолютно и учить его не хочу. Я даже принципиально не стану людям отвечать на вопрос, при обращении ко мне на украинском, причём даже если я пойму, что от меня хотят.

14/01/05, Вервольф
2Paulo: Я не буду комментировать сообщение о том, что русский язык - это язык бидла. Думаю, особенно приятно это было бы услышать из ваших уст этническим русским, стоявшим на Майдане. Хочу задать лишь один вопрос вам, уважаемый Paulo. На каком языке вы сами думаете и видите сны? На самом деле, я сталкивался с львовянами, который просто не могут ни писать, ни говорить по-русски. Вы такого впечатления не производите.

14/01/05, Струс
"Не сравнимо" - это, конечно же, ОЧЕНЬ грамотно :) Знаю я, что означает на практике, когда язык влиятельного меньшинства НЕ признан государственным, это дискриминация! Был я в Узбекистане, государственным был уже узбекский, там В МАГАЗИНАХ отказывались обслужить, или хамили, если говоришь не по-узбекски! В транспорте, в госучреждениях, да где угодно - та же тема. ЕСЛИ язык признан ГОСУДАРСТВЕННЫМ, ни один националист сделать так уже не сможет, ибо это будет нарушения закона - отказаться от общения на одном из государственных языков. А т.к. украинский при этом тоже никуда не денется, то те, кто в госучреждениях, магазинах и пр. свободно говорит по-украински, так и будут говорить. Ну а называть десятки, сотни миллионов человек "быдлом" - no comments, как говорится. И что ж плохого в Фабрике Звезд-то, а? Хочется ваще Украину от массовой культуры отрезать? Не выйдет! И на Украине все равно подобное есть, так что, г.г. аристократам от масскультуры никуда не деться :)

14/01/05, A.A.S.
Слушай разлюбезный paulo если ты ТАК не любишь русских и их язык то почему ты пишешь в .ru и на русском яыке??? На счет бидла тоже вопрос, ведь не секрет многим кто в Киеве стоял на площади сам знаешь за кого платили бабло и кормили, ведь так прще да? А если мы такие-сякие то где вы будете без России с ее халявными ценами ДЛЯ вас на энергоносители? Пойдете ж.... торговать к usa?

14/01/05, Блондин
А что смешного в праве не владеть госъязыком? Ведь в Конституии требования владеть нет! Следовательно, ни один гражданин Украины не обязан знать украинский язык. Я вот тоже его не знаю и учить не собираюсь ни при каких обстоятельствах.

15/01/05, Solt
Помню, один мой знакомый, живущий на Украине (кажется, в Харьковской области), рассказывал, что у них украинский язык совсем даже не в почете; большинство общается на русском, а у школьников, которых сейчас принудительно учат на украинском языке, общение на русском, даже наоборот, считается хорошим тоном и признаком продвинутости. На украинском же языке у них говорят только две категории людей: это политики при исполнении служебных обязанностей, либо совсем уж глухая деревенщина. Так что сабж был бы более чем естественным.

15/01/05, Кенни
Мои незалежные братья, вас никто не просит на русском форуме тусовать. А то, что вы называете украинским языком - это галицийско-угорское отродье, на котором могут говорить только горские дикари. Короче говоря, я или за один восточноукраинский язык, или если уж с галицийским - то и русский. К стати, в Финляндии 7% шведов - и шведский там госязык, а тут русских процентов 30. Эдакое "меньшинство"

15/01/05, Sally Heis
Я родилась в городе Северодонецк, Луганской области. Часто там бываю. Мама моя и папа там выросли, дядя до сих пор живет. Знаете, там какая-то помесь украинского с русским. Но русский - основа. То есть его немного искажают, какие-то украинские слова добавляют. Но в общем - по русски говорят. Ни разу не слышала там чистой украинской речи. Так что по-моему, надо объективно на вещи смотреть. Ну да, Украина, украинский язык, но если ГОВОРЯТ по-русски, что с этим поделаешь?

15/01/05, Sally Heis
Вот ещё что хочется сказать. Зачем, зачем насильно укоренять украинский язык? Знаете, попахивает закомплексованностью. Потому-что тот, кто уверен в своих силах, насильно делать ничего не будет. В западной Украине давным-давно говорят на украинском и никакой "гнёт русского языка" им в этом не помешал! А если в восточной говорят на русском - ничего вы с этим не сделаете, значит, там людям ХОЧЕТСЯ на нём говорить. И не стоит сравнивать с другими странами. Понятное дело, что в Польше какой-нибудь, сейчас русский почти забыли, НО Польша и была всего-ничего с Россией, по сравнению с Украиной. Так что от русского никуда не денетесь! Язык - это великая вещь, он отражает сознание людей, то, что у них в мозгах. Особенно это важно в ситуации с Украиной. Ещё один фактор, определяющий её явственное разделение...

15/01/05, AltEgo
Украина и Россия всю жизнь была единым государством, а сейчас ее пытаются поделить. Некоторые укаинские политиканы свои прощеты пытаются переложить на "москалей проклятых". Тем самым нас пытаются в очередной раз разделить и поссорить. Если Украина примет закон "О русском языке" то это заткнет рот таким политиканам. Подождем что будет делать Ющенко и сделаем выводы.

16/01/05, В трениках
Я считаю, надо придать ему статус 2-го. Статус 1-го придать надо немецкому языку. Он очень певучий. На нем поет незамысловатые песенки Рамштайн. Статус третьего надо придать китайскому языку, наречие Цинь-юань. Для прикола. Статус четвертого надо придать языку нгамбе. А хохлов надо вытеснять с украины. Нечего им там делать. И язык у них не-ле-пый. Пэрець, блин!

06/02/05, Intuition
Давно пора, ёмаё. Если я с детства говорю и думаю по-русски, как и пол населения Украины, так что, это не наш родной язык???

23/02/05, Intuition
Пусть будет гос.языков сколько угодно, хоть ни одного. Но дайте русскоязычным регионам защищать диссертации на русском языке!

27/05/05, Freya
Да, обязательно надо это сделать. Огромный процент населения говорит на русском. Русский и украинский должны быть равноправны. Как в Канаде - английский и французский. Каждый говорит как хочет. Для тех и для других есть школы, университеты, газеты, телепередачи и т.д. Многие оба языка знают. Кому от этого плохо?

28/05/05, Блондин
Ну, не то, чтобы я копья по этому поводу ломать готов. Нет. Однако высказывания типа "узаконить незнание украинского", пардон, а что, сейчас не имеет права человек жить НА Украине и не владеть государственным языком страны? Нееет. И ТАК не будет никогда!

28/05/05, Utcn
здесь только референдумом вопрос можно решить. Государственный язык - язык большинства.

30/05/05, Freya
Я - украинка, но при этом русскоязычная. Украинский язык знаю не хуже, чем русский, и очень люблю. Говорю и думаю на русском, но за Януковича я НЕ голосовала. И, думаю, я не исключение, таких полно в Одессе и в других городах, наверно, тоже. Не надо, пожалуйста, всех равнять под одну гребенку! Лично мне не трудно учиться на украинском, так же как и на русском, и на английском. Но есть ведь люди, которым трудно. Зачем же снижать качество образования?

08/07/05, kergan
да потому что надо раз и навсегда положить конец этим бредням, которые только разобщают жителей Украины ..и тот факт,что этот вопрос не решается наглядно свидетельствует о том,что кому-то это явно выгодно - сталкивать лбами жителей западной, восточной, центральной украины...крыма...и кому это надо? учили ж при совке 2 языка и 2 литературы в школе...и нормально...я знаю и тот язык и тот...пользуюсь то в жизни русским, дык Киевлянин и тут в общем все на русском говорят ...а тут вдруг разом какие-то Опанасы Мусыёвичи,что литература эта уже не наша...культура не наша...язык не наш..я ж не против наследия укр культуры - но зачем же отмежёвываться от росийской?..и какому идиоту пришло в голову Пушкина на украинский переводить?..что плохого в том,что укараинцы смогут читать НАШИХ классиков на языке оригинала?..или Гоголь не наш писатель?..или у Шевченко нет произведений на русском?.. с орать с пеной у рта о величии украинского - всеголиш признак тупости и ограниченности, господа...улыбайтесь!
Gloomy, 23/11/04
Если бы речь шла о придании русскому языку статуса языка международного общения - тогда другое дело. А так - не вижу в этом смысла, при том, что всю жизнь говорю на русском (хотя и украинским владею в совершенстве). Украина - независимое государство со своей нац. атрибутикой, в т.ч. - и языком. Миф о притеснении русского языка в Украине - давно развеян (я надеюсь). Русский все прекрасно понимают и забывать не собираются. Так зачем? Как быть живущим в Украине русским? - Учить украинский язык. И я не вижу в этом никакого притеснения - владеть языком той страны, в которой проживаешь.

Paulo, 12/01/05
Я считаю, в Украине должен быть только один государственный язык - украинский. И нечего всякие извращения навязывать; а то выдумают же, млин - "второй государственный"! Украина - независимое государство со своей национальной атрибутикой, в т.ч. - и языком. А русские, живущие в Украине пусть учат украинский язык. И если им не хочется или лень - это их проблемы.

Samuel, 12/01/05
А это еще зачем? Опять нытье начинается? Да, в Канаде есть, ну и что с этого? Мы-то здесь причем? - у нас своя страна. А что насчет "европейского государства" - так это совсем необязательно; В Германии же турецкий не делают вторым государственным на том основании, что там живет много турок; Да и потом - сколько средств на это надо будет! Все вывески менять, инструкции и пр. и пр. - это же немалые деньги! Да и вообще, лично мне русский просто неприятен. (Кстати - пишу здесь на русском только потому, что этот сайт - российский). А что насчет поддержки востока - так нечего нам идти у них на поводу. В общем так: у нас есть государственный язык - это украинский. Всё. Разговор закончен. И нечего всякие глупости выдумывать. Учите украинский. А на русском говорите лично между собой.

Gloomy, 13/01/05
Струс, причем тут дискриминация? Статус гос. языка подразумевает его использование в официальных документах, а отсутствие этого статуса никоим образом не ограничивает использование языка в повседневной жизни. Кроме того, насколько я знаю, у русского в Украине сейчас статус языка международного общения.

Samuel, 13/01/05
Скажите, товарищи русскоязычные из левой колонки - а c какой радости Ющенко должен вводить русский, когда даже ваш пророссийский Янукович, будучи сам премьером, этого не сделал? И вообще - мы не для того боролись за победу Ющенко, чтобы он втюхал нам этот язык быдла на государственном уровне - пусть даже и вторым номером. И не для этого люди в Киеве стояли на площадях. Да и просто, я не понимаю - зачем нам озадачиваться такими идиотскими глупостями, когда у нас есть нормальный, современный, отвечающий всем лингвистическим канонам и национальным традициям язык - украинский. И свободное владение им, я думаю, будет полезно всем. Так что хорош бухтеть про нацменьшинства, про дискриминацию и прочую туфту. А то уже слушать (в смысле читать) тошно.

Paulo, 14/01/05
Нет, я решительно не допускаю даже и мысли о возможности сабжа. Ведь посмотрите, что делает русский язык таким популярным в Украине - это всё то русскоязычное дерьмо, которое нескончаемой рекой течет с российской поп-сцены и телерадиоэфира, загаживая нашу национальную украинскую культуру: блатной "Радио Шансон", попсовое "Русское радио", бездарная "Фабрика звезд" и многое-многое другое, что так охотно проглатывает наше быдло - и всё это на русском. Воистину, русский язык - это язык блатняка и попсы.

Paulo, 14/01/05
Кстати, Samuel - респект, очень хорошо напиcал; Ведь действительно - мы не для того приезжали в Киев и мерзли две недели на Майдане в 10-градусный мороз, чтобы теперь безропотно наблюдать за тем, как язык бидла делают государственным языком, обрекая тем самым наш великий украинский язык на полное вымирание. И если Ющенко это сделает - это будет просто предательством по отношению к тем миллионам честных украинцев, которые, собственно, и сделали его президентом. Вообще, Виктор Андреевич должен помнить, что с него как народного президента теперь двойная ответственность. И если он введет-таки русский в качестве государственного - то я первый выйду на площадь и буду кричать "Ющенко геть!" ТАК!

Gloomy, 14/01/05
///когда язык влиятельного меньшинства НЕ признан государственным, это дискриминация!/// C чего бы это? Какая, нафиг дискриминация?!! И причем тут националисты? Ты их видел вообще, этих мифических злобных националистов? Я лично не знаю ни одного случая, когда бы отказались общаться с человеком, говорящим на русском, в т.ч. - и во Львове. Короче, называть русский язык "языком быдла" - это настолько тупо, что и комментариев не стоит. Однако, присваивать ему статус государственного не стоит, ИМХО. Просто я в этом присвоении не вижу абсолютно никакого смысла. Кроме того, я также не вижу никакой дискриминации в том, чтобы живущие в Украине русские учили и знали гос. язык, т.е. - украинский. А отстаивание некоторыми украинскими гражданами своего права не знать украинского языка выглядит просто смешно.

Mooomie, 14/01/05
Не то, чтобы ненавижу... Но, к чему это? Если бы, хотя бы, те, кому нужен статус русского языка в Украине, кстати, практически, с признанием его равным украинскому - закрепить ДОМИНИРУЮЩИЙ статус для русского.. так вот, если бы я видел, что эти люди уважают украинский язык, я был бы непротив. А так, как украинец, я - против.

Сильвестр, 15/01/05
Я согласен, что это было бы справедливее по отношению к населению. Но понимаю и украинские власти: они обязаны быть гарантами украинской культуры, а украинский язык всё время был в полумёртвом состоянии из-за господства русского. В таких случаях выход один: жёстко давить язык-гегемон, создавая условия для развития подавленного местного.

Nimfa, 15/01/05
Ни за что! Итак все сплошь и рядом по-русски говорят. И мне приходится, чтобы меня ПОНИМАЛИ! Да, именно так, многие из моего окружения до сих пор делают круглые глаза слыша перевод слова "краватка". Мать вашу, вы же всё-таки хохлы. И даже если, как и я, не патриоты, по крайней мере не поддавайтесь этой тупой идее про 2 государственный! Только после того, как в России хоть 5% будут в состоянии связать хоть пару украинских слов. А так ни фига подобного!!!

vdvv, 17/01/05
Не вижу причин, чтобы дать русскому языку статус государственного. Если это нужно, то нужно доказать, что это нужно. “Русскоязычных на Украине более 20 процентов”. Ну так что из этого? Нужно четко описать почему из этого, по мнению сторонников русского языка, следует, что его нужно сделать государственным? Из этого ничего подобного не следует, и не может следовать. Надо доказывать следующим образом: (причина)-->(ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ логический переход)-->(следствие) и т.д. Попробуйте, докажите, учитывая все политические, исторические, экономические… факторы. (продолжение следует)

vdvv, 17/01/05
(продолжение) “В Харькове в основном говорят по-русски”, “Школьники между собой общаются по-русски” – эти факты не о чем не говорят. Из этого напрямую не следует, что русский должен быть государственным, это нужно доказать. И вот пока такого доказательства не будет (а его пока что нет), решение сделать сабж будет очень глупым. Кстати, то, что сделали или не сделали Финляндия, Германия, или еще кто-то, вообще ничего не значит. Истинность высказывания не должна зависеть от авторитета того, кто его сказал. Истина – єто то, к чему можно прийти элементарными переходами, начиная от аксиом.

Kurdt Cohbaine, 19/01/05
Официальный язык должен быть один, а Канада - это дерьмо. вообще шо такое Канада? это дерьмо! Ни одного нормального спортсмена нет из Канады, футбольная сборная отсасывает по полной программе, я даже не знаю президента Канады! короче Канада в жопе со своими двумя официальными языками. А Украина - это Украина, и язык официальный тут должен быть один единственный - украинский. Но разговаривают пусть кто как хочет! Это ведь свобода слова.

slntse, 20/01/05
Этой проблемой просто спекулируют некоторые люди, чтобы добавить себе голосов на парламентских выборах-2006. Я любые спекуляции ненавижу. Проблема русского языка в Украине не стоит. Здесь стоит проблема украинского языка - его развития. Я и русским-россиянам рекомендую - учите украинский язык - это интересно и полезно.

vdvv, 20/01/05
Мы (украинцы) живем рядом с вами(русскими), и не куда от вас не денемся, но это вовсе не означает, что мы должны вводить второй государственный язык. Так может по причине соседства вы сами у себя украинский введете. А что, прикольно будет :) А то, что у нас много газет на русском, так пусть себе будут. Зачем же из-за этого вводить второй государственный язык? P.S. 2 Alister: Что за бред вы несете про 1991? Большинство украинцев высказалось за Незалежнiсть, иначе не было бы у нас никакой независимости.

#, 27/05/05
Не все так безобидно с сабжем как это кажется зеленой колонке. Дело не в языке, а в том что это в совокупности с другими факторами будет рычагом политического влияния России в Украине,а именно укрепление радикального проросийского электората, и в тоже время ослабление позиций украиноязычного населения. Объясняю чем больше на Украине будет тех для кого русский родной тем больше мы получим голосов за очередного "януковича" потомучто таким русскязычным будут говорить(из России втом числе) что их права ущемлены тем активнее они будут вестись на предвыборные обещания о русском языке ;)Никто никому не запрещает говорить на русском, газет книг, ТВ, радио, в большинстве на русском, чего еще надо? И потом русскоязычные все равно не будут знать украинского - они всегда на него ложили, а сабжем они хотят только узаконить свое незнание украинского

Endorphinchik, 08/07/05
Русский язык и так "де-факто" ПЕРВЫЙ неофициальный язык в Украине. Всё еще. Послушайте, на каком языке в основном говорят в столице. И это даже после 14 лет независимости. Зачем еще какой-то статус? Не смешите!

Beretta 92FS, 08/07/05
Пусть в своей какой-никакой, а стране делают, что хотят: украинский, монгольский, суахили... Их страна - их правила. И живущим в ней гражданам придется подчиняться. А те, кому не нравится, всегда могут вернуться на свою родину. Мне не нравилось. Я вернулась.

No es importante, 08/07/05
А зачем ?У нас есть свой язык , а кому лень выучить , ну уж извините , не язык виноват , а ваша лень.Так что живете в Украине , то говорите на украинском , где это обязательно.Никто ведь не заставляет все время на нем говорить.Как столетиями русский навязывался в западной части , так это ничего , а как украинский выучить, живя в Украине(вроде бы независимой) так это неправильно.Вчить , и все буде добре.

Страницы: 1 2 3 4


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru