Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Цинизм   (rss)

Индекс любви: 1.58 (104/66)

Страницы: 1 2 3 4 5

Люди, которые любят Цинизм
(людей: 78, сообщений: 104)
Люди, которые ненавидят Цинизм
(людей: 56, сообщений: 66)

08/11/03, Amarok
НЕ знаю почему, решил написать. Меня нередко в нем обвиняют: мол нет у меня жалости нилюдям ни к животным. Я не считаю нужным кому - либо в чем - либо помогать, я говорю людям то, чего они заслуживают, я не признаю боли и т.д. и т.п. Не знаю почему я произвожу на людей такое впечатление, но надо разобраться. Скажите, почему я должен кого-то жалеть? По моему жалость в ЛЮБОМ ее проявлении оскорбляет человека, пусть меня хоть сто раз изобьют, но жалости к себе я не люблю. Но не надо путать ее с состраданием... Сострадание - человеческое качество, которое должно быть в каждом, но в разумных пределах. Нельзя жалеть всех и вся, признавать всех равными. Люди неравны от природы: кто-то тупой, как пробка, кто - то умен и энергичен, так за последними и будущее, а те, кто не может, или, что еще срашнее, не хотят ничего делать, по - моему должны просто захлопнуть пасть и не ныть, т.к. только ТЫ вершитель своей судьбы. next -->

08/11/03, Amarok
Далее, я не хочу никому помогать и ни с кем делиться. Недавно мне мой друг позвонил и говорит: помоги девочке поступить туда -то туда то. Я отказал и вот почему: Почему я должен ей помогать? Мне НИКТО не помогал поступать в самый престижный ВУЗ России, почему кому-то должно быть легче, чем мне, причем совершенно чужому человеку. Говорят, что я слишком прямолинеен. Да, непример иногда я могу человеку прямо сказать: что он просто тупой в некоторых областях, или сказать девушке, что она просто откровенно некрасивая, почему нет, я говорю людям, если у них воняет изо рта и все меня по этому считают циничным, не понимаю, почему... Они не видят своей пользы в таких людях, как я: Если я говорю кому - то об его недостатке, то я считаю его достаточно разумным и взрослым для того, чтобы он это услышал и сделал выводы, для него же лучше...

08/11/03, Amarok
Почему я не могу говорить о людях вслух то, что думаю. Это оскорбляет их??? Извините, надо смотреть в корень проблемы: Если тебе говорят гадость, причем не просто кричат, что ты козел,а говорят разумные вещи о тебе, которые могут тебя задеть, а аргументированно подтверждают это или просто открыто обращают твое внимание на ТВОИ ЖЕ недостатки, то значит ТЫ в этом виноват, значит ТЫ ведешь себя не так, так научись сначала искать и, главное, находить проблему в СЕБЕ, а не в окружающих. Правда, какая бы она горькая не была и как бы больно она не била человека должна быть ему высказана в лицо, пусть ему это и будет неприятно. И не надо путать цинизм с жестокостью и безразличием, наоборот, циник не может привыкнуть к той системе "ценностей", что царит у нас в обществе и он открыто может нарушить ее, что показывает его как сильного человека. На последок приведу цитату, четко отражающую мою позицию: "Циник: человек, который говорит вслух то, что мы думаем" Пьер Данинос...

10/11/03, Epitafya
Потому что не люблю романтиков ))) Нужно делами заниматься, нормальными! А на звёзды смотреть и пускать слюни на прелестных котяток - это не моё...)))

11/11/03, Amarok
Блин, не путайте цинизм с пессимизмом... это две разные точки зрения и два разных взгдяда на мир, да это вообще РАЗНЫЕ вещи, я не говорил, что мы все в говне, я оптимист по натуре и всегда верю в то, что у меня все получиться, но цинизм - это просто защитная оболочка, которую иногда приходится одевать при нашей непростой обстановке. Да, иногда, это может показаться жесткостью или даже жестокостью, но иногда это действительно необходимо, ибо не свете слишком много людей, которым нужно давать отпор и которых нужно отгонять от себя, что я и делаю посредством цинизма, вот и все, и никакой это не пессимизм...

11/11/03, Amarok
Ну как всегда ни одного здравого аргумента... Цинизм - это образ не мышления, а отношения и , если хотите, обороны от внешнего мира. Я не всегда циничен, например с теми людьми, которые мне дороги и оющение с которыми доставляет мне радость я веду себя нежно и мягко, но ко всем другим я не испытываю подобных чувств: ни жалости, ни желания помогать им, ни любви - ничего, а почему собственно я должен это опять же к ним испытывать. Далее цинизм - это "смесь", в которой в разумной консестенции сочетаются такие качества как: жесткость, жестокость, безразличие, насилие, холодность и трезвость ума и рассуждений, отчужденность и применения насилия там, где это необходимо, и опять же - я ОПТИМИСТ по жизни на 200%. И не путайте цинизм, доведенный до абсурда, где жестокость имеет высшую силу и ЗДРАВЫЙ цинизм, который присушь мне, в данной ситуации...

11/11/03, Алиса1
Тут буду согласна с Amarok. Но выскажу своё мнение. По моему цинизм, просто трезвый взгляд на вещи. И как раз циники пуще другого люда могут распознать кто действительно к вам хорошо относится, а кто просто пускает сопли под луной. И ненадо слов, только поступки говорят сами за себя. Вот я как циник в какой-то степени вам говорю. Знаю лично таких людей с ними ненадо лицемерить, ненадо им поддакивать типа "да я тоже тебя люблю" (а в мыслях думать, а может и не люблю, незнаю). В общем в основном много положительных сторон, есть и отрицательные. но пока я их не испытала на себе...

11/11/03, Amarok
В десятый раз говорю: Не путайте цинизм и пессимизм!!! Циник не видит только грязь и не обязательно что он пессимист, говорю же - я оптимист на 200% и это не мешает быть мне циничным В НЕКОТОРЫХ, подчас очень нужных ситуациях. Оптимист - это не обязательно человек, носящий розовые очки, просто во всем он стремиться видеть хорошее(это я про себя) и почему это ДОЛЖНО мешать ему быть циничным? Непонятно...

13/11/03, Amarok
Мессага про "сопли" и т.д. 0- э то выражения внимания безусловно, но я отношусь с вниманием только к дорогим мне людям, до чувств и ощущений всех остальных мне просто дела нет, да и почему собственно должно быть? Насчет жестокости: жестокость э это ИНОГДА необходимая модель поведения по отношению к окружающему миру - не более и никак не принцип МОЕЙ жизни. Далее - ЛЕНЬ??? Я не ленивый человек, я готов и всегда рад тому, что общаюсь, знакомлюсь с новыми друзьями, просто не совсеми я считаю нужным быть таким, какой я с близкими мне людьми. А насчет жестокости: так пусть люди привыкают к тому, что мир вокруг нас - штука жестокая, им еще и не такого придется наслышаться в своей жизни... так вот...

14/11/03, Тмффани
Меня часто обвиняют в цинизме. Что ж, я этого не скрываю. Лучше быть циничной, чем глупо смотреть на мир сквозь розовые очки. Как ни странно, помогает... жить.

14/11/03, Тиффани
Хе...не была здесь сто лет, вот уже и ник свой правильно написать не могу=) В принципе, цинизм считается чем-то не хорошим. Люди привыкли ко лжи и не любят, когда им в глаза говорят правду: что черное - это черное, а уж никак не белое, и что жизнь-то по сути своей г.... А вообще, пессимистка я конешн. Отсюда, наверное, и цинизм.

14/11/03, Трибуле
Умеренный цинизм необходим человечеству Динь дабы распознавать и высмеивать подлость и глупость в масках патриотизма веры и под другими многочисленными личинами

14/11/03, Трибуле
Кстати цинизм бывает разный умеренный и здоровый цинизм Санчо Пансы или гипертрофированный мой подобный ужасному зеркалу пугающему двуногих а значит и удерживающему их от глупости к которой у большинства людей просто призвание

14/11/03, XorNotPen
Один умный чел на ЛХ (к сожалению, не помню, кто именно) написал что-то вроде того, что цинизм - это когда чувствуешь запах цветов и оглядываешься - нет ли поблизости гроба. Цинизм - это просто такой наплевательский взгляд на жизнь, чем мне и нравится.

14/11/03, Амнезия
Я люблю цинизм за то, что он не к чему не обязывает. Ты не чувствуешь ответственности за свои слова - ты циник. Возможно, это означает, что плюешь на людей и на жизнб вообще,а может, это просто другая точка зрения? Ну не всем же быть раскисшими романтиками!..

16/11/03, abricos
люблю потому что у меня хорошо это получается и за ним можно скрыть свою истинную сущность от посторонних людей, естественно, что от близких такая защита просто ненужна

17/11/03, Amarok
Блин, уроды, засрали весь топик своими тупыми мессагами... уроды.. ну так к делу: цинизм - это НЕ отрицание моральных устоев этогогребанного общества, а просто некий спсоб абстрогироваться от них, жить так, что бы они тебе не мешали, да, порой это неприятно для окружающих, но опять же повторю: ПЛЕВАТЬ я хотел на ВСЕХ людей, которых я не знаю и которые ине не дороги, пусть думают и чувствуют ко мне все, что хотят меня не интересует не их мнение, не их жизнь, не их чувства, мне абсолюьно все равно: будут они со мной общаться или нет, кто захочет( а это и есть те самые, настоящие друзья) те со мной общаются и давно уже привыкли к моим закидонам, впрочем как и я к ихним... Далее: цинизм - это не есть жестокость в чистом виде, а всего лишь умение эту жестокость, присущую каждому в той или иной мере, применять где надо, и где, казалось бы, не надо, так что никакая это не идеализация пошлости и похоти, и, кстати, причем тут связь с сатанизмом? Бред...

17/11/03, Fly
2 Милитай. Ну, не надо путать понятия. Раз циники отрицают моральные устои, а Вы им следуете, логично назвать именно их, а не Вас, независимыми, а следовательно, и сильными. Разумеется, без милосердия эта сила для Вас ничего не стоит. Потому что сила цинизма - для себя, а не для других. Обвинять их в том, что они сильны и не хотят делиться своей силой, своим счастьем со слабыми - показатель Вашей слабости. Советую Вам не обманываться на этот счёт.

17/11/03, Amarok
Ха! Скажите, а те, кто устанавливает эту систему ценностей, почему я должен слушать его чисто СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения с следовать ей, а? Общество часто плюет на меня, я ищу ошибки и исправляю их, но опять же и я поворачиваюсь к обществу спиной, презирая почти все, что оно создало, а кстати, что оно создало? Это тупую мораль, дебильные правила приличия, эту стену из холода и отчужденности? Я ненавижу такое общество, просто презираю его со всеми его придурошными потокателями, типа "Идущих вместе", коих заботит судьба ВСЕХ, кроме себя, граждане, из-за этой нашей доброты и расточительности в наших чувствах мы и живем в такой жопе, вот поэтому мы отсталые, мы не умеем быть жесткими и жестокими в НУЖНЫЙ момент, а к романтиков, кстати я не ненавижу и любовь, как, безусловно, ВЫСШЕЕ чуство, я не отрицаю( см. мессаги) а цинизм, кстати и в любви иногда нужен, но об этом в следующий раз...

17/11/03, вова
Потому что это самый упрощенный и ненапрягающий стиль общения. И уверен, что не все циники такие как выразился предыдущий циник."Мы и живем в такой жопе, вот поэтому мы отсталые." У меня лично все в порядке. :-)

17/11/03, Amarok
Вова - Вова... только не чума, Ыы!:) Я не говорю про себя, я далеко не в жопе живу, я говорю про общую массу нашего населения, которые не умеют быть циничными, не умеют быть жесткими, не могут потребовать, несогласиться и т.д. А циники это могут и чаще всего именно они пробиваются, вот и все....

17/11/03, Amarok
Блин, вы все конкретезируете, я не говорил о том, что не надо помогать другим людям, это первое, а потом, я не призываю всех быть циничными, в третьих, я говорил о здравом цинизме, а не об эгоизме и равнодушие, я не говорб о том, что не надо помогать тем, кто в этом нуждается, понимаешь, отец учил меня: "Никогда не проходи мимо того, чего нельзя пройти", я не говорю о том, что люди должны заботиться только о себя, нет, я говорил о ,если так можно сказать, "духовной" стороне вопроса - о человеческих ОТНОШЕНИЯХ в обществе, а не о том, что я ненавижу всех и вся, в моих мессагах даже нет слова ненавижу... Просто Я ( именно я , ведь про СЕБЯ я писал, а не про кого - то) понимаю цинизм, как некий способ абстрогироваться от общества, а никак не эгоизм, безжалостьность и тому подобные вещи, так что не путайтй пожалуйста божий дар с яичницей....

20/11/03, Негаснущий Свет
Думаю сказано уже достаточно, чего же боле?))) Я не люблю цинизм, я им живу...

21/11/03, cm
Так и есть, цинизм - проявление слабости. Но если всегда быть сильным в этом мире, жить хорошо не будешь...

21/11/03, Magus
Цинизм считают роявлением слабости? Чепуха. Сильным он присущ.

21/11/03, Рона
Может это звучит как раз цинично, но, на мой взгляд, лучше сказать гадость с обильной долей злости прямо, чем быть сплетником. Иногда бывает полезно разрядить обстановочку чем-то циничным. А то иногда бывает много "сю-сю" и "у-у-у".
Аргон, 10/11/03
как раз в свой адрес я достаточно часто слышу слово "циник" и не понимаю зачем и причем тут я. я как раз считаю, что прав был Оскар Уайлд, когда сказал, что все мы в говне, просто многим этого достаточно, а другие смотрят на звезды. так вот я смотрю. сидя на крыше и даже из окна своей комнаты. а если звезд не видно, облака тоже по-своему красивы.

dr.winston o'boogie, 10/11/03
Быть циником в наше время стало популярно,а романтики, напротив, нынче -"лохи". Я вот к поэзии спокоен,соглашаясь с тем, что и последний негодяй может в совершенстве овладеть искусством риторики. Другое дело музыка! Здесь обмануть трудно,и будь ты даже самым совершенным исполнителем,если ты не вложишь в музыку душу,то тебя обязательно раскусят. Дух этой романтики иллюзорен,но он двигатель всей этой жизни.Один циник ляпал всю жизнь чёрные квадраты,но романтика не обманешь,он разбирается в игре света и теней. Многие при том, что понимают всю эту иллюзорность,иначе просто не могут. Он хоть и знает, что дед мороз с подарками это чистой воды разводилово, но ему это до сих пор чертовски приятно :)

вова, 11/11/03
Это отрицательное восприятие поведения человека. Как такое можно любить? Как можно любить негативное к себе отношение?! Упоминались предыдущим оратором различные термины якобы имеющие отношение к теме (или как НЕКОТОРЫЕ называют в сомнительной транскрипции - сабж). Это пессимизм, оптимизм, жестокость, жесткость. Согласен, что пессимизм и цинизм - РАЗНЫЕ вещи. Но это не разные взгляды. И тем более не точки зрения. Пессимизм - это ваше отношение к вашему видению мира. А не ваше видение мира. Это уже интелект. И совсем другая история. Оффтопик...

вова, 11/11/03
продолж. Цинизм же - отношение близких вам людей к вашему образу общения. И не важно на чем он основан. Это просто стиль общения. В описаном случае жесткого отношения к людям просматривается простая лень. Иначе как отнестись к коктейлю из оптимизма и жесткости. И еше. Проявление жалости, сочуствия и прочие сопли - всего лишь выражение внимания. Кому что необходимо. Мотив несогласия - лень. Кстати тоже имеет право на существование. Надо только чесно себе в этом признаться. Если вы еще живы - вы не пессимист!

Ленивец, 11/11/03
Не надо путать цинизм и честность. Честный человек, конечно, может в глаза любому высказать своё мнение (оно может быть как положительным, так и отрицательным). Но он видит не только плохое, но и хорошее. Циник же видит только грязь. Он просто плюёт на всех остальных. Вспомните, как вели себя греческие киники - когда им давали подаяние, они брали его с таким видом, будто им одолжение делают. Презрение ко всем - вот суть цинизма. Можно конечно всех презирать, но при этом расчитывать на то, что тебя другие люди будут любить или уважать, не стоит...

Phantom333, 12/11/03
Способ обороны от внешнего мира? А зачем от него обороняться? Закрыться в собственной раковине и гавкать на тех кто подходит близко? Это не продуктивно. Нужно быть открытым миру. Вам в душу тогда нанесут много дерьма, но среди этого дерьма будут попадаться и бриллианты. Дерьмо мы вычистим, а бриллианты оставим. Это и есть развитие. Между болью и безразличием я выбираю боль ибо это переживание которое в конечном итоге даст мне опыт и сделает меня сильнее.

Неизвестно кто, 15/11/03
А я думаю что циничные люди просто трусы, они боятся окружающий их мир, а значит себя в этом мире. Быть черствым, слепым и глухим к тому что происходит во вне намного проще, - душа не болит. А У кого болела знает что это такое. Для этих людей добить "бомжа"/"слабака" - благодетель. "Идет естественный отбор!" говорят они,"ко всему надо относится спокойно в качестве свободного наблюдателя, делать свои умозаключения, и давать знать окружающим" тоже они говорят. Ха! Ха! ЛЮДИ! Да вы хоть понимаете что происходит вообще? Кто дает вам право считать себя самыми умными и все понимающими. Если бы хоть один человечишка понимал то, что происходит ЗДЕСЬ, мы бы не были в откровенной жопе! Циники, вспомните мы все-таки люди а не собаки.

Jude, 15/11/03
Потому что цинизм - только проявление слабости. Циники - очень ранимые люди, а потому и прячут под маской тотального нигилизма все извилины своей души.. Но если их станет слишком много мир станет намного хуже. Обещаю.

Тесс, 16/11/03
Хм... цинизм... я просто слишком часто начала замечать его в своих мыслях, словах... и это меня несколько пугает... не знаю, плохо это или нет... но меня это пугает... вот только как с ним бороться?

Милитай, 17/11/03
Цинизм - это, в конечном счете, отрицание моральных принципов и нравственных устоев. Для иллюстрации - сообщения пользователя Amarok (при всем желании не могу написать "уважаемого"). И опять же, ну откуда такое стремление романтизировать грязь и пошлость? Что сатанисты, что фашисты, что циники - все они ищут в своих идеях силу, красоту и независимость, которых там отродясь не было! И кто после этого смотрит "сквозь розовые очки"? "Циник не может привыкнуть к той системе "ценностей", что царит у нас в обществе и он открыто может нарушить ее, что показывает его как сильного человека". (с) Нет, это покажет его как недальновидного и глупого человека, ибо сила эта без милосердия яйца выеденного не стоит. Она пуста. И служит лишь для разрушения - себя и других.

урод, 17/11/03
А что это, товарищ вы так кипятитесь? За что нам стока внимания? А? В конце концов это возрастное. Должно пройти само. Не лечится...

ТьфуНаВас, 17/11/03
По заказу "радоислушателей" :-) Цинизм(кинизм) - учение киников. Наиболее известным из них является Диоген, но основоположник Антисфен, развивший учение Сократа об обществе и философе как о оводе и лошади(в значении мула). Сегодня я не вижу циников столь величественных, но только куклы деланные, каждая из которых стремится конвертировать цинизм в звонкую монету. Общество же, в процессе мыслительной деятельности своих величественных идивидов, разработало более изящную модель цинизма - анархию. Это вещь гораздо конкретнее, достаточно реальна и вполне научна и более широка - анархия включает цинизм как составляющее.

Phantom333, 17/11/03
2Amarok. Цитирую: "ПЛЕВАТЬ я хотел на ВСЕХ людей, которых я не знаю и которые ине не дороги...". Великолепно! А теперь покумекай головушкой, логически, логически... Представь себе что все люди - такие же как ты. И вот кто-то из дорогих тебе людей подвернул ногу на улице, упал... А рядом иду Я (большая буква - ЛИЧНОСТЬ!) гляжу на распростертого (а может это твоя мать, или твоя девушка?) равнодушно отвожу глаза - это не мое дело, Я не буду терять свое драгоценное время на то чтобы помочь тому кого не знаю... Так вот, все это не имеет никакого отношения к цинизму, ибо это тот самый эгоцентризм который описал черный папа Ла Вэй. Только он называл сие явление сатанизмом.

вова, 17/11/03
ТьфуНаВас! Взяли все и испортили. Понятно, что одежда. Ну может быть не для слабаков уж совсем. Но тенденция вообщем верная. Интересно все таки послушать мысли заблудших. Аmarok, чо Вы все же кипятитесь? Цинизм - это действительно слишком просто! :-)

Страницы: 1 2 3 4 5


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru