Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Идею изучать в средних школах православие   (rss)

Индекс любви: 0.45 (227/501)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Люди, которые любят Идею изучать в средних школах православие
(людей: 128, сообщений: 227)
Люди, которые ненавидят Идею изучать в средних школах православие
(людей: 389, сообщений: 501)

31/07/05, Amper
Без основ правослованой культуры нельзя понять ни духа, ни времени, ни истории России. Уже поэтому. И лучше если бы это был священники. С моральной точки зрения они могли бы хоть как то противостоять пропоганде секса и насилия и помочь детям смотреть шире экранов мониторов и телевизоров.

01/08/05, Cornelius
Меня эта идея торкает, поскольку нет ничего более ненавистного человеку, чем литература, задаваемая в школе к прочтению "на лето" и так далее... Может быть, если православие и христианство вообще будут насильно заливать детям-нонконформистам в уши, то в следующем поколении эта социально и педагогически деструктивная религия все-таки издохнет?..

04/08/05, Доктор Фелл
Чесстно говоря, поражает количество откровенно заблуждающихся людей и просто больных на голову сатанистов (и их клоунов-подражателей) из правой колонки. Сонник, например, а кто тебе сказал, что закоплексованные люди обязательно верующие? Если ты дорос до такого возраста и не понял одной простой вещи - комплексы неизбежны у ВСЕХ и наниманием шлюх своему сыну ты в сущности ничего не решаешь - то, батенька, учите албанский! Суть введения в школах изучения православия и теологии - не в том чтобы привлечь больше последователей в секту (что это вообще за бред?). Суть заключается в том, чтобы в сознании людей появился хоть какой-то фундамент в противовес анархическому атеизму и пр. А на этом фундаменте попытаться выстроить некую национальную идею - симбиоз теологического и светского. Ответьте, кого из правой колонки православные (именно настоящие, а таких много!) священники НАСИЛЬНО заставляли обращаться в веру? Вся эта ваша истерика по поводу ущемления свободы - полная чушь показушная.

04/08/05, Доктор Фелл
Zigi, а лучше всего начать изучение вудаистской религии, адептами который являются жители острова Пасхи :). 1. Надо ведь учитывать исторические реалии, как это делается во всех более менее развитых странах. У нас ведь все время подавляющее большинство населения было православным при сохранении мультиконфессионального устройства. Понимаешь, ввести буддизм - такая же бредовая идея, что, например, иудаизм в Иране или Ливии. 2. А как ты себе мыслишь занятия богословия на дому? Большинство родителей ведь вкалывают как черти, домой приходят почти в неадеквате - тяжело им будет. Да, какие-то отдельные элементы они могут сформировать (например, рассказать про праздники), но системы знаний создать у них не получится. Может лучше этим займутся церковные служители, приглашающие прослушать курс на совершенно ДОБРОВОЛЬНОЙ основе? Ведь никто же не тащит силком - ну нравится парню пиво, а лекции скушные - ну что поделать, он волен поступать по своему усмотрению...

05/08/05, Доктор Фелл
Striver, вот ты говоришь что детям мозги е...т. А ящик, пресса, масс-культ не еб...т?! Дети фактически предоставлены самим себе, с экранов ублюдки всех мастей пропагандируют деструктивную по сути идеологию. Вот при совках были кружки, секции, то да се. Не спорю, их и сейчас полно...только в Москве да Питере. А что делать остальным порослям? Просто, на мой скромный взгляд, введение православия в школах - самая безопасная, полезная и вообщем то необременительная форма воспитания духа. Повторяю еще раз: ВСЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ. Адепты другой веры не должны и не будут посещать лекции по богословию покуда сами того не захотят (если захотят). Да и потом, посещая подобный факультатив, ребенку помогут не только сформировать свои взгляды на Бога (именно помогут, а не обратят бла бла бла), но хоть научат говорить по-русски - обратите внимание какая грамотная речь у большинства священнослужителей...

08/08/05, Доктор Фелл
Striver, не считаю атеистов сатанистами - не надо передергивать. И никакой агрессии у меня нет. Мне вот просто интересно, а на чем вообще основывается вот такое Ваше негативное отношение священникам? Вы своими глазами видели берущих взятки попов или прочих, значит, преступников в облачении? У меня лично, складывается такое впечатление, что Вы формируете свое к ним отношение через призму масс медий. Имхо, такой подход неконструктивен, хотя и могу ошибаться. Теперь непосредственно по сабжу. Ну хорошо, предположим атеист или адепт другой веры не пойдет (и правильно сделает) на эту лекцию. Да ведь, повторяю в 5 раз - НИКТО ЕГО ЗАСТАВЛЯТЬ НЕ БУДЕТ. И никаких приклеиваний ярлыков не будет тоже! А то, что это будет хотя бы попытка создать противовес медийному безумию - имхо факт. Мир стал чрезвычайно жесток, надо это признать. Какой нужно создать механизм, чтобы школьники адекватно воспринимали не только зло, но и понятия добра и т.д? Предложите СВОЮ модель такого механизма...

09/08/05, музыкант
Опять я вижу, что против идеи изучения Православия активно выступают те, кто вообще не знает что это такое - Православие. Уверен - ребенок еще с детского сада должен знать азы религиозности. Почему-то никто не задается вопросом - научить ребенка читать или считать? А вот религия, и в первую очередь христианство - это низзя! А может быть, просто страшно становится от того, что при встрече с Богом появляется ответственность перед самим собой и перед людьми? Конечно, гораздо более комфортно существовать светским, "цивилизованным". Я сам таким еще недавно был. Но вот уже несколько лет прошло с тех пор, как я с ужасом понял смысл одной фразы из молитвы: "Широк путь зде и угодный сласти творити. Но горько будет в последний день, егда душа от тела разлучатися будет..." По-моему, тут даже можно и не переводить.

09/08/05, Доктор Фелл
Striver, проблема в том, что мы все большие мастера описывать, комментировать и т.п. А вот предложить альтернативу, конструктивную составляющую, хорошо обоснованный, взвешанный путь не могем... Я не спорю, введение православия, возможно, и не самый лучший способ, но просто ответь - ГДЕ альтернатива? Имхо, нет ее - и получается, что дети приблизительно с 4 класса предоставлены самим себе. И, как следствие, девальвация традиционных ценностей, повышенная агрессия (от того, что брошены, неприкаянны - родители вкалывают целыми днями или вообще не интересуются ими), и, простите, ранняя беременность. Я это говорю, основываясь на впечатлениях матери, работающей в одной московской школе (беседуем когда периодически в гости заезжаю). Вот это реальность. Это хорошо? Безусловно, нет...

10/08/05, Санечка М
А мне нравится. Православие - это не только религия - это русская культура, а русские люди должны знать и свою культуру и историческую традицию. А всякие мусульмане и ещё хз кто идут нах. Россия - страна русская и православная

12/08/05, Зюзик
Нашим гражданам лишь бы вообще ничего не изучать, собственно говоря. Вот это было бы супер. Да что ж за нетерпимость-то такая СОВКОВАЯ, ну, я понимаю, семьдесят лет конечно не шутка. Но надо же когда-нибудь становиться культурными людьми, а то вот будем как те самые бабушки из трамваеев- ровесницы Октября, блин. Изучать - означает исключительно ИЗУЧАТЬ! Верить тех, кто не хочет верить не заставит и явление Христа народу. Так что тут-то нечего как раз волноваться.:=)

14/08/05, Bonita Lulu
Я согласна с этим что надо изучать религию ХРИСТИАНСКУЮ там же не только православие имне не нравится когда делят на ветви.

15/08/05, Алексей2
По идее, можно было бы, но так можно обидеть тех, кто принял ислам, буддизм, католицизм или же вообще атеист. А также это похоже на навязывание религии - тоже не то.

17/08/05, Your Sun;))
Да что вы несёте? Какое насилие? Какое зомбирование? Какое ущемление прав? С одной стороны, этого я не отрицаю, потому что я уважаю обычных мусульман больше обычных бабтисттов. Но как же объяснить что хорошо, что плохо - не книгами же? Для меня та же "недоросль" - фуфло... Как привить любовь к жизни? Понимаю, на это есть родители. Да какя разница - детям от этого хуже не станет, это точно. зато как полезно. Я даже год ходила в воскресную школу - и мне было интересно - спектакли для детдомовских детей ставили, учились любить других и Бога, много я там узнала. Много. Так что мне лично все равно. нет в этом зомбирования. Поверьте.
PzKpfw, 30/07/05
В том то и дело что ознакомиться предлагают детям - людям с еще несформировавшимися приоритетами в жизни. Т.о. это уже не "ознакомление" а навязывание. А выбор религии - дело сугубо личное. Человек сам должен прийти к вере в какого либо бога или к неверию ни в какого бога. А не с чьей то указки.

Big Cock, 31/07/05
Христианство- декадентская философия моральных импотентов, что может быть хуже крещения в младенчестве и изучения православия в школах? Раньше вбивали в мозги детей иудо- коммунистический бред Маркса и Ульянова- Бланка, сейчас содомитам- батюшкам с сальным взором, бывшим коммунистам, хиппи и прочему быдлу хотят доверить ранимые детские души. Христиане просрали всё за прошедшие 2000 лет, они обздались по самое некуда, и не имеют морального права выступать выступать в качестве последнего мерила. Пусть судят по кельям, прут друг дружку в жопу и отпускают себе свои грехи.

Israel 2005, 02/08/05
Вместо того что бы изучать славный исход предков из Египта, нас заставляли с класса 3 до класса 9 красить яйца когда ваша пасха наступала, а в младших классах мы еще изучали разные "колядочки и щедривочки", а еще нас учили "колядувати", это зимой было на ваши христянские (читай языческие)праздники. Это было лет 13-14 назад, а во мне до сих пор кипит обида за потраченое время в пустую, и навязыванием силой чужих таких же пустых ценостей.

Дэвис Эстэвис, 02/08/05
Cornelius, в принципе ты прав. Но я на своей шкуре испытал это на себе. У нас было это ихнее православие, к счастью в факультативном варианте. На 2 или 3 урока я из любопытства заглянул. И признаюсь этого бреда, высказанного за это время, мне хватит ещё надолго. Ещё раз вернусь к твоей точке зрения: в принципе насаждение может и вызовет отторжение, но это не гарантировано. В противном случае в будущем мы получим орды суеверных зомби.

Ninurtabelnisheshu, 04/08/05
Еще чего, хватит с нас пропаганды этого мракобесия! Нужно преподавать не идеализированную и мифологизированную историю РПЦ и ее лживое аморальное учение, а ПРЕСТУПЛЕНИЯ РПЦ против Руси и ее народа. Истина - высшее благо. (с) Вот увидите как после таких уроков народ будет громить церкви!

Zigi, 04/08/05
Угу, а Конституцию читали те, кто предлагает сию "здравую мысль"? Наше государство- (официально, как бы) светское, стало быть никаких ограничений в частности по вероисповеданию быть не должно. А преподавание данного предмета явно ущемляет детей из неправославных семей.

Zigi, 04/08/05
Ну так речь идет о средней школе, а в ней выбора особого нет... Лично я бы не хотел, чтобы моему сыну преподавали православие (Закон Божий и т.п.) в школе. Хотя я в общем-то вполне толерантный к религии атеист. А как с детьми из мусульманских, иудейских, вудуистских семей? Перековать?..

Юляня, 04/08/05
У югославского писателя Бронислава Нушича есть замечательная фраза:"По мере изучения закона божьего,я все больше и больше склонялся к безбожию"! (см."Автобиография",глава "Закон Божий").Я ничего не имею против атеистов,хотя сама верю в Бога(точнее,в более высший разум,чем мы).Но стоит ли пускать в школы попов,для которых в большинстве случаев религия - это очередной способ выкачивания денег?Я как-то видела обкуренного свища,он такое исполнял на службе!!!Кстати,попы во время поста пьют водку и едят мясо.О какой вере идет речь?Да и в русском фольклере священнослужителям доставалось еще больше,чем царям,помещикам и барыням всем вместе взятым.Не нравится мне этф идейка!!!

Неверящий, 04/08/05
Вообще-то я против любой религии, если она навязывается. Как бы банально это не звучало, но человек вправе сам себе выбирать религию. И заставлять его изучать то, что не является наукой, это именно отстало, имхо. Ведь школа - это инструмент получения человеком знания о науках, а православие наукой не является. В факультативном порядке - на здоровье. И то в страрших классах, когда учащийся уже не ребёнок, а подросток, суть человек, более понимающий, нужно ли ему изучать ту или иную дисциплину.

Beretta 92FS, 04/08/05
Изучать, я думаю, можно, только, действительно, в классах постарше и наравне с другими религиями. У нас в универе один семестр преподавали т.н. религиоведение, включавшее историю возникновения и развития всех существующих и существовавших ранее религий и культов. Было интересно сравнить, оценить, подискутировать... Для расширения кругозора - было полезно. Но это не навязывалось в качестве мировоззрения!

Ринат, 05/08/05
Я не православный,и хочу,чтоб моим будушим детям не пудрили мозги,я за СВОБОДУ ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ!А это PR получается!ПРИЧЁМ ЖЁСТКИЙ!

Джорджианна, 05/08/05
Это было бы ужасно! В школе итак предметов больше чем достаточно. А тут еще и религией мучать начнут. Может им еще Библию наизусть цитировать. Бедные дети, если такое случиться... А что делать с теми кто в бога не верит? И не все же изучают только одну религию.

Frade, 05/08/05
Я бы не стал с такой критичностью утверждать, что это или отличная идея или полный бред. Мне кажется, все зависит от того, как это реализуется на практике. Может урок в месяц для знакомства с государственной религией будет иметь какой-нибудь смысл. Ну а больше, на мой взгляд, не надо, у нас в образовании и так достаточно бесполезного хлама.

Striver, 05/08/05
Всё просто. Религионеры-христиане устроены так, что стараются затащить как можно больше людей в свою веру, им это, типа, после смерти при входе в рай зачтётся. Детям мозги е...ь (извиняюсь за выражение, но это очень точно характеризует текущую тему, прошу не удалять) проще всего, у них ещё нет полноценной инфы об окружающем мире, вот их и грузят "Так повелел Бох!". Несмотря на очень приличное соотношение мнений на этом сайте (на данный момент 141/56 чел.), и, скорее всего, среди всего населения страны, всю эту мерзость, видимо, введут. Слишком уж вросла РПЦ в государство, и оба помогают друг другу народ оболванивать.

Azathoth, 05/08/05
А, простите, что именно изучать? Закон божий, "библию читать и, значить, эта... конспектировать"? Так у нас государство пока еще светское (или уже нет?) и, замечу, население представлено не только православной конфессией. Историю РПЦ? Ее внутренние мелкие дрязги - тема весьма узкоспециальная, а влияние отдельных событий и личностей, связанных с церковью, на историю России нужно соответственно преподавать в курсе истории, т.к. вне контекста это влияние все равно до конца не прояснить. Полезен был бы курс истории религий (хотя бы факультативный), но я почему-то сильно сомневаюсь, что таковой курс будет когда-либо написан без перекосов, и что (даже если его напишут) он будет встречен аншлагами школяров. Человек разумный сам дойдет, во что ему верить (и верить ли) и что в связи с этим читать. А неразумному всё не в коня корм будет: напился, жену поколотил, "помолился", чтоб ему зряплату прибавили, а соседу хрен, у попа за мзду "прощение" выпросил - вот и вся "православная образованность".

Striver, 06/08/05
Я давно заметил, в сознании христиан присутствуют странные псевдологические цепочки: "православный - значит законопослушный, не ворует, не убивает, взяток не берет", "атеист - значит сатанист, значит преступник", "мусульманин - значит террорист", и т.д. Когда такая "логика" уже выстроена, становится понятнее, откуда берётся такой агрессивный прозелитизм. Теперь д.Фелл идет ещё дальше, предлагая, чтобы попы учили русскому языку, т.е. фактически заменили учителей, которые, считается, ни фига с этим не справляются (вообще качество нынешнего образования - серьёзный вопрос, но уж точно не в эту тему). В древности попы действительно многому обучали детей и у них неплохо получалось. С помощью розги. Грустно всё это...

Мarlett, 07/08/05
Я атеистка.И никто не будет парить моим детям мозги,без их добровольного согласия.И не надо граждане, волноваться, такие мечты правительства так и останутся мечтами,если мы вновь не лоханемся как с единым экзаменами. Люди все-таки кто мы?Твари дрожащие или право имеем? Давайте кончим притворятся стадом овец и доверяться дуракам-пастухам!

Монгол, 08/08/05
Кира: "мусульманам не повредило бы знать о стране в которой они живут" Муслуьмане тут жили всегда и не надо нам рассказывать, что нужно знать. Мы живём в светской стране. И страна эта общая..не надо тут на правах хозяев рассказывать мусульманам или буддистам, что делать. всем: если это сначала подаётся как факультатив, то на практике это будет в обязаловку. Те кто не захочет посещать занятия будут "какими-то никакими". Мусульмане которые не будут посещать эти занятия получат ярлык "мусульманин". И все будут говорить, Марат мусульманин он на занятия не приходит и потом этот ярлык к нему прилепится надолго. Потом станут принимать в школу оглядываясь на конфессию ученика. "У нас вообще-то все православные и вашему мальчику будет здесь трудно, вы лучше попробуйте в другую школу его отдать". Дети жестоки и без того делят всех одноклассников на длинных, толстых, рыжих, русских и не русских, ещё теперь давайте прибавим деление по вероисповеданию.

Монгол, 08/08/05
и слово confession между прочим означает признание и это интимное дело каждого человека, кто хочет может взять книжку и изучить всё подробно, незачем из этого показуху устраивать.

Striver, 09/08/05
Делаю простой запрос в Яндексе "Воскресная школа". Выдаются десятки сайтов воскресных школ, но ведь ясно, что их гораздо больше, т.к. сайты не у всех есть, т.е. действительно желающие получить православное образование найдут его. Так что ничем, кроме упомянутого мной агрессивного прозелитизма, я текущую тему объяснить не могу. "Агрессивного" в смысле напора, целеустремлённости, а не в смысле "всех мочить" (ответ д. Феллу). Впрочем некто, именующий себя "Кукурузный Дракон" за мои сообщения в эту тему пообещал мне в привате (цитирую) "е..ло разбить". Кстати, мое утверждение, что "при входе в рай зачтётся" очень точно сегодня подтвердил музыкант в зелёной колонке. По поводу "добровольности": до меня Струс, а позднее Монгол (моё им уважение!) очень хорошо это описали, всё действительно так и будет, к сожалению.

Yanchick, 10/08/05
На мой взгляд, глупая идея. Власти, такое ощущение, постоянно забывают, что в стране проживают не только провославные христиане, но и католики, мусульмане ( их очень немало), буддисты, иудаисты и, наконец, атеисты. Да и вообще, по-моему, вера - это внутреннее чувство, истинную веру нельзя привить на уроке, не надо объяснять всех канонов религии и насильно водить в церковь.

Кайзер, 11/08/05
Потому что необходимо прививать детям толерантность с детства. А человек, в чьем мозгу засели религиозные догмы терпимым к людям с иными убеждениями не будет, с ними он всегда будет чувствовать дискомфорт, хотя бы внутренне. Просто потому, что он, как считает, попадет в рай, а другие в ад. Это во-первых. Во-вторых, насчет того, что там будут взращивать любовь и мораль вкупе с нравественностью - убийство Старовойтовой, как установил суд, совершенное жутко верующими людьми, разгром выставки в центре Сахарова, "письмо пятисот". Это мне не напоминает "подставь другую щеку" или как у них там... В третьих, я - атеист, и не хочу чтобы с моих налогов кормилась какая-то конфессия, пусть она и самая большая в стране.

CrAzY, 13/08/05
По-моему, каждый вправе выбрать религию и уж точно не нужно её навязывать, тем более в школе, когда дети ещё сами не знают чего хотят.

Priva05, 16/08/05
Я с таким же успехом могу подойти к моей маме и спросить то, что мне надо. А такие уроки я бы посчитала навязыванием веры и просто из принципа прогуливала б...

Блюм, 16/08/05
Против. Просто-напросто потому, что это нарушает свободу вероисповедания. Вот вы, православные, хотели бы чтобы в школе вам навязывали (а в школах частенько именно навязывают)ислам или буддизм? Вряд ли... Должен быть некий предмет, повествующий об основах различных религий, только самые основные понятия, чтобы дети видели в чем разница между ними. А делать упор именно на православие не правильно, ведь в одной и той же школе могут учиться дети различных вер.

Алишер, 16/08/05
Главный аргумент тех, кто выступает за изучение православия: православие - основа русской культуры и национальная русская религия. В России не было поэтов-баптистов или художников-адвентистов. Вот у евреев есть свои национальные школы, спонсируемые из госбюджета. А русские христианские школы считаются национализмом. Дискриминация получается. А мусульманским народам не повредит изучение культуры национального большинства. Ведь где-нибудь в Саудовской Аравии если в классе 20 мусульман и один христианин ислам изучать не перестанут. А вы что думаете?

Слим, 17/08/05
Вы, господа, здесь разводите дискуссию не совсем по теме. По-моему, в сабже сказано "православие", а это звучит как насаждение именно одной этой религии, и никак не культурологии, или там искусствоведения, МХК, религиологии (как тут кто-то выразился. Да и по моему опыту, никакая МХК сейчас не вызывает у школьников рвения к учёбе. Один вшивый час, выделяемый на развитие культуры, погоды не сделает. Насчёт православия - я категорически против. И не совсем из-за нарушения Конституции. (На мой взгляд, там и без строчки о религии множество более существенных недостатков!). Просто глупо как-то -в многонациональной стране пестовать какую-либо религиюю только потому, что большинство населения её исповедуют.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru