Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Голодомор   (rss)

Индекс любви: 1.14 (16/14)

Люди, которые любят Голодомор
(людей: 2, сообщений: 16)
Люди, которые ненавидят Голодомор
(людей: 7, сообщений: 14)

22/11/14, Aaandreiii
Саму смерть людей от голода я нелюблю.Я не люблю миф о нем.Это наследники тех кто его устраивал(торгашей, кулаков) раскручивает этот миф.Их предки (если даже не прямые, а идейные) устроили это, а не советская власть.Короче, олигархия раскручивает этот миф.Сойдет для тёмного народца.Что б совейску власть ненавидел, в церквы ходил и молился о лучшей жизни, не разбирался в тонкостях, что им и надо.Не было никакой спланированной ации под названием "голодомор".Что бы несчастных украйнцiв побольше выкосить.Был голод на территории всего СССР спровоцированный недобитым кулацким элементом.Это их давнишний излюбленный способ-так управлять народным настроением-придерживать продукты и вызывать недовольства... (продолжение)

22/11/14, Aaandreiii
...(продолжение) Торговая мафия в СССР времен "развитого социализма" видать уже срослась с ОБХСС и устраивала искусственные дефициты, а уж когда решила брать власть и устраивать революцию в конце 80-х вообще устроила тотальный дефицит и талоны.Кстати, олигархическая власть во всех бывших союзных республиках это они.Скоро плату будут брать за то что на "их" воздухом дышишь.

22/07/17, novoselcevv
Впервые тема так называемого «голодомора» была поднята в средствах массовой информации еще в 1930-е годы и уже тогда этот вопрос послужил источником разного рода фальсификаций, что не было редкостью в антисоветских кампаниях того времени. Одной из первых публикаций такого рода была осуществлена 18 августа 1933 года берлинской газетой «Фёлькишер Беобахтер» под названием «Голодный ад Советская Россия — Массовые смерти в советском рае». Этот же официальный орган нацистского режима 25 января 1935 года опубликовал статью под названием «Уильям Хёрст о голоде в Советской России». Публикации западной прессы имели немало противоречий и особой реакции за собой не влекли. Отчасти это объяснялось политической обстановкой вокруг Советского Союза в тот период. По понятным причинам эта тема не поднималась в советской печати именно в таком виде, там говорилось о борьбе с голодом, а понятие «голодомор» вообще не упоминалось. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Интерес к теме «голодомора» был вновь инициирован в начале 1980-х годов уси-лиями украинских диаспор США и Канады. Большой общественный резонанс получили проводимые ими мероприятия, связанные с 50-летней годовщиной голода на Украине. Введение вопроса в научный оборот и в политику связываются с именами Роберта Конквеста и Джеймса Мейса. Книга последнего «Коммунизм и дилеммы национального освобождения: национальный коммунизм в Советской Украине в 1919-1933 гг.», была опубликована издательстве Гарвардского университета в 1983 году. Как полностью глупая с научной точки зрения, эта работа не привлекла никакого внимания американских ученых. Однако Мейс никаких выводов для себя не сделал и приступил к формированию мифа о том, что-де Москва в стремлении укрепить свою власть «погубило украинское крестьянство, украинскую интеллигенцию, украинский язык, украинскую историю в понимании народа, уничтожила Украину как таковую». -->

22/07/17, novoselcevv
--> Именно так он и действовал в качестве руководителя комиссии Сената США, о чем будет сказано ниже. В качестве мер антипропаганды со стороны СССР было предложено «продолжать пропаганду аграрной политики ЦК КПСС и исторического опыта партии в осуществлении ленинского кооперативного плана, осуществления Продовольственной про-граммы, достижений сельского хозяйства Советской Украины и преобразований в деревне, ставших возможными благодаря победе колхозного строя». Указанная тематика учитывала пожелания Главной редакции Северной Америки АПН в Москве и бюро АПН в Канаде. Украинское отделение АПН должно было подготовить материалы, «показывающие антинародную сущность украинского буржуазного национализма, сотрудничество бандеровцев с гитлеровскими фашистами в годы Второй мировой войны». В сентябре 1984 года стало ясно, что правительство США намерено придать про-блеме голода международный резонанс. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Сенат США начал прорабатывать законопроект и две резолюции в связи с голодом на Украине в 1932—1933 годах. Предполагалось созда-ние правительственных комиссий для «выяснения роли советского правительства в трагедии на Украине и ознакомления с этим общественности». Правительство СССР ожидало опубликования соответствующего заявления и публичного выступления Президента США Рейгана с осуждением СССР. 12 октября 1984 года комиссия была образована, в её состав вошли два сенатора, четыре конгрессмена, три представителя исполнительной власти и шесть представителей украинской общественности. Руководителем комиссии был назначен упоминавшийся ранее Джеймс Мейс. Комиссия пришла к выводу, что жертвы массового голода были «заморены до смерти рукотворным голодом» и «Сталин и его окружение совершили геноцид против украинцев в 1932—1933 гг.» -->

22/07/17, novoselcevv
--> Однако в подготовленном комиссией докладе не были представлены убедительные доводы в пользу выдвинутого тезиса о целенаправленном геноциде украинского народа. Её выводы были во многом основаны на источниках, не поддающихся проверке. Джеймса Мейса и Роберта Конквеста роднит общий для обоих «научный метод», суть которого последний определил так: «Правда может быть установлена исключительно в форме молвы. Самый лучший, хотя и небезупречный, источник — слухи». Кончилось это тем, что настоящие исследователи обвинили эту комиссию в фабрикации практически всех свидетельств. Дело в том, что более 80% собранных этой комиссией «свидетельств» проходили с пометкой «Анонiмна жiнка», «Анонiмне подружжя», «Анонiмний чоловiк», «Марiя №» и т. д. -->

22/07/17, novoselcevv
--> В итоге даже злобно антисоветски настроенные правители США вынуждены были отказаться от мысли использовать собранные комиссией «доказательства» в официальной пропаганде против СССР, в том числе и от их предъявления так называемой «прогрессивной мировой общественности». Уж слишком лживы были собранные «свидетельства». Советским руководством, после того, как стало известно о создании американской комиссии, было принято решение о создании своей комиссию, которая осудила предвзятость подхода американских коллег. В частности, комиссией было заявлено следующее: - «Едва ли можно утверждать, что в национальной политике в СССР не было ошибок или отклонений. Имели место серьёзнейшие, широкомасштабные и трагические ошибки. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Наиболее мощный удар по этим фальсификациям нанес канадский журналист Дуглас Тоттл. В книге «Фальшивки, голод и фашизм: миф об украинском геноциде от Гитлера до Гарварда» он безупречно доказал, что Конквест в своей книге и его соавторы по фильму «Жатва отчаяния» нагло использовали устрашающие фотографии голодных детей из архивной хроники Первой мировой войны и голода в России 1921 года. Необходимо сразу же указать, что подобные «тезисы», изложенные в духе, что-де Москва «уничтожила Украину как таковую» — являются весьма популярными у тех представителей «оранжевого» движения, которые имеют пунктик на почве злобной русофобии. Однако реальные факты реальной истории без какого-либо участия какой бы то ни было идеологии или пристрастия начисто опровергают эту ложь. На момент распада СССР территория Украины была в 22 раза больше, чем во времена Переяславской рады 1654 года, а ее население возросло в 70 раз. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Не будем упоминать о небывалом экономическом, научном и культурном расцвете Украины в составе Советского Союза. Если все это «уничтожение Украины как таковой», так и да здравствует оное! 25 декабря 1987 года в докладе на торжественном заседании, посвященном 70-летию установления Советской власти на Украине Первый секретарь ЦК КПУ В. В. Щербицкий говоря о серьёзных продовольственных трудностях, а в ряде сельских местностей и голоде в конце 1932 — начале 1933 годов, в частности, отметил, что на Западе написано разное о том трудном времени. Не прекращаются политические спекуляции и сегодня. Однако правда состоит в том, что Советское правительство в тех условиях сделало все возможное, чтобы помочь населению районов Украины, Дона и Кубани, Поволжья, Южного Урала и Казахстана, пострадавших от этого бедствия. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Таким образом, мы видим, что тема голода (еще не «голодомора») в СССР давно и сознательно использовалась Западом и прозападными украинскими диаспорами для антисоветской деятельности, Впервые понятие «голодомор» появилось в середине 1990 годов и стало применяться в значении « великий голод на Украине, сознательно организованный правительством СССР (читай – И. В. Сталиным) с целью геноцида украинского народа», попав в международные документы. Ангажированность и лживость подобного подхода, казалось бы, не стоило обос-новывать, однако они приобрели весьма опасную направленность и стали угрозой без-опасности для современной России. Наряду с так называемым «Катыньским делом», тема «голодомора» активно муссируется в СМИ и служит поводом для различных акций анти-советской направленности, которые в современно истории не могу толковаться иначе, как антироссийские. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Так, 22 мая 2009 года Службой безопасности Украины по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины по факту совершения в 1932—1933 годах на Украине геноцида, повлекшего гибель миллионов граждан, было возбуждено уголовное дело № 475 (уголовное дело № 1-33/201), основанием для чего стали обращения председателя Украинского института национальной памяти Игоря Юхновского, народных депутатов Украины Григория Омельченко, Александра Чорноволенко, председателя Ассоциации исследователей голодоморов на Украине Левка Лукьяненко, председателя общества «Мемориал» им. В.Стуса Романа Круцика, а также заявления других граждан Украины с требованиями провести расследование обстоятельств убийства голодом миллионов людей на Украине в 1932—1933 годах. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Первое слушание по делу началось 12 января и продлилось около 10 минут. Просьба стороны обвинения, представленной представителем Генеральной прокуратуры Украины Ольгой Доценко, о предоставлении 4-х суток для ознакомления с 330-ю томами дела была отклонена. Рассмотрение дела было перенесено на следующий день — 13 января 2010 года. С началом второго заседания в 10 часов утра стороной обвинения — представителем Генеральной прокуратуры Украины О. Доценко, было заявлено о том, что прокуратура просит закрыть уголовное дело в связи с тем, что все «обвиняемые» по нему уже давно умерли. Судья В. Скавроник объявил перерыв до 15:30 и удалился в комнату для совещаний. Сразу после перерыва судья зачитал текст решения суда. Чтение длилось 2 часа 40 минут. Никаких других процессуальных действий, предусмотренных украинским законодательством судом не проводилось. -->

22/07/17, novoselcevv
--> После этой пародии на разбирательство дела, суд вынес решение, в котором, в частности, указал: «Проверив изложенные в постановлении органа досудебного следствия фактические обстоятельства дела апелляционный суд на основании тщательного анализа и всесторонней оценки собранных в нём доказательств в их совокупности, отмечает доказанность и обоснованность изложенных в постановлении выводов о совершении Сталиным И. В., Молотовым В. М., Кагановичем Л. М., Постышевым П. П., Косиором С. В., Чубарем В. Я., Хатаевичем М. М. преступления, которое правильно квалифицировано по ч. 1 ст. 442 УК Украины как геноцид части украинской национальной группы». -->

22/07/17, novoselcevv
--> В связи с большим политическим резонансом и различными его толкованиями средствами массовой информации пресс-служба Апелляционного суда Киева 2 февраля 2010 года опубликовала разъяснение, в котором по сути решения суда было указано сле-дующее: «Необходимо чётко понимать, что суд не признавал указанных лиц виновными в свершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.442 УК Украины — „геноцид“, как об этом неоднократно ошибочно, с негативной составляющей заявлялось в средствах массовой информации. Суд не имел процессуальной возможности это сделать, поскольку действующее национальное уголовно-процессуальное законодательство Украины не предполагает предъявления обвинения умершим, и уж тем более их осуждения. -->

22/07/17, novoselcevv
--> Однако, указанное никоим образом не оправдывает указанных лиц в совершении ими тяжкого преступления против украинского народа, а, наоборот, данные, содержащиеся в материалах уголовного дела подтверждают и со всей очевидностью свидетельствуют о том, что Голодомор 1932—1933 годов — это не что иное, как геноцид части украинской национальной группы, который организовали и совершили именно Сталин (Джугашвили) И. В., Молотов (Скрябин) В. М., Каганович Л. М., Постышев П. П., Косиор С. В., Чубарь В. Я. и Хатаевич М. М. ». Тем не менее, большинством здравомыслящих политиков и юристов, данное судебное решение было охарактеризовано, как «фарс» или «театр», приуроченный к избирательной кампании тогдашнего президента Украины Виктора Ющенко и его отчаянной попытки сохраниться во власти через реализацию «операции голодомор». Критике подверглись и действия Службы безопасности Украины, однако опасный прецедент был создан и его последствия пока трудно предсказуемы. -->
Postimees, 19/11/13
Если быть точным, было целых три голодомора: 1921-1923, 1932-1933, 1946-1947 гг. Последний был наиболее "мягким" и был вызван скорее природными причинами. Первые же два были организованы самими большевиками с целью подавить сопротивление коллективизации и заставить крестьян (не только украинских) вступать в колхозы. Вследствие насильственного изъятия зерна у крестьян в Украине, на Кубани, в Повольжье и в Казахстане начался ужасный голод, количество жертв которого неизвестно. Отряды комсомольцев отбирали у крестьян все, обрекая на голодную смерть целые сёла. До сих пор непонятно, как не переименовали улицы, названные в честь Косиора, Постышева, Чубаря и прочих бандитов, организовавших этот ад.

Рыцарь великой Хедвиги, 27/02/14
Голодомор одна из причин того, что в большинстве западных регионов Украины всегда были и будут антисоветские (а ныне антироссийские настроения). По этой причине вполне понятны действия самообороны Майдана, уничтожающих символику советской власти как в виде памятников Ленину, советских флагов и т.д. Людям в России, из-за пропаганды своих СМИ, кажется, что это фашизм, но, извините, когда Сталин устроил первый Голодомор, Гитлер в это время только-только создавал национал-социализм в подвале известной мюнхенской пивной. Не знаю, за "махновщину" или еще из-за чего, но Сталин первый усторил этот геноцид, а затем переодически проводил последущие. Да, Голодомор был так же в Поволжье и Казахстане. Но, если в России большинство простило рание грехи советского диктатора, то большинство в Украине этого до сих пор не забыли и не простили. Современные события в Украине это наглядно подтверждают - "большевистские" замашки России там больше не пройдут!

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, а почему ты только на СССР набросился? В это же самое время был голод в США.Как таковой миф о голодоморе на Украине появился в США им это выгодно. Но никто и никогда тебе не скажет, что в самих Штатах от голода умерло 5 миллионов граждан. Хо Ши Мин, не забывай также, что в этот момент во всем Мире была "Великая Депрессия", которая затронула почти все страны.

Aaandreiii, 23/11/14
"простой народ" грабить не зачем(он и так постоянно голодал и ел лебеду в РИ), а кулачье спекулятивное, которое этот самый "простой народ" чморило-святое дело.Еще парадокс-сейчас сбор урожаев гораздо ниже, но благодаря повышению цен дефицита нет.И употреблять меньше стали.Еще нюанс- СССР закупал зерно в основном для прокормки поголовья скота.В РИ несмотря на постоянный голод и смерти от него "простого народа" постоянно вывозились и продавались огромные партии зерна.Потому что тогда для РИ это было как нефть и газ для РФ.Вот вам все кулачье в своём расцвете-своих уморить голодом, а зерно вывести и бабки получить.

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, в США граждан как раз погибло больше чем в СССР. Об американском голодоморе смотри здесь. http:// novchronic.ru/1322.htm Раз уж ты заговорил о коллективизации, то почему бы нам не поговорить с тобой об аналогичном явлении в истории тех же США более известном как дефарминг? И вообще Хо Ши Мин, почему ты ведешься на западную пропаганду?

Свободный волк, 23/11/14
Как может нормальный человек любить это явление. Не важно кто от него страдают русские, украинцы, европейцы, азиаты. Всех одинаково жалко, независимо от политической позиции. Разменной монетой, как правило становятся простые люди, а те кто затевает войны и революции не остаются без пойка.

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, зачем мне читать архивы в инете? Есть книга Сигизмунда Миронина "Голодомор на Руси", разоблачающая этот миф.Читай ее здесь. http:// booksonline.com.ua/ view.php?book=64330 Желаю приятного чтения.

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, даже немцы, вторгшиеся в СССР в 1941 году признали колхозы эффективными и ни на что их не заменили.А ты говоришь печальная страница. Лучшее похвала-это похвала врага,так что изучай историю получше, прежде чем делать каие-либо выводы.

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, это написал Владимир Мединский о колхозах и Третьем Рейхе : "в действительности… «Крестьяне не получали индивидуальных земельных наделов и были обязаны обрабатывать земли общинного хозяйства под надзором управляющего, назначаемого немецкими властями и действовавшего по их директивам. Весь урожай должен был поступать в распоряжение немецких властей, а крестьяне за свою работу получали плату. Размеры и формы оплаты при опубликовании данного распоряжения объявлены не были. Постановление Розенберга объявляло частной собственностью крестьян только приусадебные участки». Вот так. Как говорится, почувствуйте разницу."

Русский1, 23/11/14
Хо Ши Мин, продолжение отрывка книги Мединского : "В 1943 году немцы колхозы (совхозы) не тронули. Уже у них земля под ногами горела, а хозяйственная целесообразность требовала своего: выкачивать из русской деревни последние соки для германской армии. Поборы только росли. Колхозная форма идеально для этого подходила, на то она и была большевиками с самого начала заточена".

Aaandreiii, 23/11/14
...(продолжение к Китаю) Китай это раб США, туда как к третьесортсортным людям ТНК перенесли свои грязные производства, что бы орды рабов за горстку риса работали.Вот и весь секрет "успеха".И никогда Китай не будет определять мировую политику он везде вторичен или вообще третичен.Он достигнет ровно столько сколько ему позволят хозяева(западный мир) по чьим чертежам и правилам он собирает товары.На Западе тоже не лохи сидят, что бы такое позволить сборочному цеху ТНК.

Aaandreiii, 23/11/14
===как партийно- бюрократическая олигархия в СССР===а ты не путаешь "советскую олигархию" с позднесоветской(уже считай россиянской)? Никакой олигархии там не было.Например Когановичу на пенсии искали где дачу на лето снимать, не было своего ничего, выдавалось на время службы с инвентарными номерами с описью.а если были дачки то это были примитивные дома, что порой у обычных граждан(причем обычных профессий) лучше были. Вот поэтому им "перестройка" и нужна была.

Полевая, 28/12/14
Любить массовую смерть от голода нельзя, если ты не фашист. Но тут все дело в том, что специально голод не устраивался. Было изъятие хлеба подчистую, что конечно было одним из самых ужасных преступлений сталинизма против народа. Но не геноцидом. Тем более что это было и у нас. Ну а что мы об этом не трезвоним – так это потому, что нет цели демонизировать мифических врагов, какими в Бандерляндии объявлены москали. При этом о зверствах УПА свидомые молчат. Зато берут кадры из Поволжья 20-х и выдают за Украину 30-х. Ведь правда им нужна меньше всего. Иначе бы не делали из гибели своего народа повод для праздника, который уже превратили в национальное достояние.

Черный принц, 01/06/15
Многие украинцы убеждены, что голодомор являлся актом геноцида украинского народа, хотя в то время голод был также в Поволжье, Казахстане, Западной Сибири, Урале и Северном Кавказе. Также голодали жители США и Западной Европы.


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru