Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Государство   (rss)

Индекс любви: 0.70 (77/110)

Страницы: 1 2 3 4 5

Люди, которые любят Государство
(людей: 46, сообщений: 77)
Люди, которые ненавидят Государство
(людей: 71, сообщений: 110)

10/10/03, Wicked_one
Вот тебе более жизненный пример. У хозяина частного магазина рэкетиры требуют часть выручки. Если он ее не отдаст, в магазин приходят бандиты, грабят кассу, разбивают всё вокруг и уходят. Как ему защитится от этого беспредела ? Если он хочет остаться в живых, выход один - нанять "крышу", которой тоже надо будет платить, но меньше и вполне доступно, она и возьмет на себя проблемы с левыми рэкетирами. Вот государство как раз выполняет функцию такой "крыши". Да, кстати, кто будет определять закон, кто будет судить ? Или ты думаешь что можно жить без судов и без юристов ? И наказаний тоже не будет, тюрем тоже не будет ? То есть как только людям дадут свободу, они сразу станут хорошими, да ? :) Никто не будет никого грабить и убивать просто потому что нет "государства", клёво...

10/10/03, Wicked_one
мда, ТьфуНаВас, твоими бы устами... Вобщем я так понял что для того чтобы жить без государства, людям нужно перестать быть людьми в том смысле в котором они ими являются сейчас. Преобразоваться во что-то более другое. На этом мои мысли на эту тему заканчиваются. тчк.

06/11/03, Евгений2
Люблю я сабж, потому что нельзя более иначе регулировать такие вещи как безопасность общества, оборона, образование, социальное обеспечение, администрирование и т.п. Государство призвано поддерживать справедливость, нравственные ценности, заботу о несовершеннолетних, поддержку родной экономики и многое другое. Оно также борется с организованной преступностью и нечистоплотными людьми. Хотя на сегодняшний день государство скорее более озабочно собственной безопасностью и успехами в политике, нежели безопасностью своих граждан. Кроме того государство скорее более заинтересовано не в РАЗВИТИИ личности своих граждан, а в КОНТРОЛЕ над личностью. Цинизм государства проявляется в том, что оно из своих соображений выбирает кого наказывать, а кого нет (двойные стандарты). Оно заинтересовано ВЗЯТЬ больше, чем ОТДАТЬ. Однако нет смысла критиковать государство, президента и т.п. потому что это совершенно БЕСПОЛЕЗНОЕ занятие.

29/05/05, Vylkan
сразу скажу что говорю не про Россию. итак, мои оппоненты утверждают что государство вещь абсолютно ненужная: но если нет государства, значит нет власти: а теперь представте на минуту что было бы без власти: вы бы проснулись от взрыва гранаты и выстрелов: так как каждый попытался бы взять управление страной на себя; пока все борятся за власть и убивают потихоньку друг друга - останавливаются заводы, умирает инфраструктура... государство есть то что не дает нам умереть!

12/12/05, Дмитрий, сын Екатерины
Не то, что бы люблю, но без него - никак! Кто-то ведь должен защитить простых людей от криминального беспредела. Кто-то должен сформулировать общую цель и стратегию.

27/02/06, Изъ
chaotic good, полностью с тобой согласен. Вообще не перевариваю узурпацию личности. Но сам же сказал, ничего лучше пока не придумали, другое дело, что гос-во гос-ву рознь. Хотелось бы конечно анархию, но что такое анархия? Обсолютная свобода личности? Так не бывает, ежели все правила убрать, обязательно найдеться личность, которая будет иеть другую личность по хуже государсва, а то и создаст самую худшую его форму (государства). И мы приядем с чего начали. Отсутсвие гос аппарата? а какая альтернатива? Всему руками за минимализацию вмешательсва гос-ва в личную жизнь. Еще по А.Смиту у госва 3 функции - 1) Защищать от права граждам от других граждан. 2) Защищать граждан, от внешнего насилия других гос-ств. 3) Взымать с этой целью налоги. Я бы пошел дальше - не хочеь платить налоги, не плати, только не обращайся в милицию, ежели обокрал тебя кто. Сделать бы чтото вроде статусов граждан.

27/02/06, Изъ
Насчет производительности труда, так тут некая подмена понятий. И вовсе государство тут не причем. Обясняю, конечно НТР и разделение труда, дало нам неимоверный прирост производителности. Но есть маленкий экономический нюанс, завышающий показатели, связаные с западными странами. Дело в том, что нельзя рассматривать, сколько ферма прокорми человек, только на основании того, сколько денег вкладываеться в ферму, и сколько получеться. Есть международное разделение труда. От него в целом выигрывают все, но развитые индустриальные страны больше, ресурсы которые вкладывают они в ту же ферму, закупаються у стран сырьевых, население которых довольствуетсья прожиточным минимумом... вобщем долго объяснять :)

16/03/06, Старый еврей Изя
не конкретно Россию или другое какое, а вообще его, как феномен. Еще Бердяев поговаривал примерно следующее: "государство нужно не для того, чтобы превратить жизнь на земле в рай, а для того, чтобы не дать окончательно скатиться в ад". Я к нему присоеденяюсь. Сам же уважаю государство за то, что они вырабатывают нормы и права и то, что я могу перемещаться по миру спокойно и видеть "завтра" без содрогания за него, страшно представить мир без государств вообще!

02/08/06, doctorr
у меня есть свое государство. я сам организован по такому принципу внутренне. и организовал так свою жизнь. у меня есть свой кабинет министров который в микромодели отвечает за различные сферы моей жизни. Я очень доволен работой министра иностранных дел, министра внутренних дел, к министрам финансов и труда отношение двоякое, с одной стороны работают они очень много, но с другой много огрехов. Самые большие вопросы к министру культуры и министру здравохранения.

24/08/06, добрый ангел
Государство даёт нам стабильность. Во всяком случае убивают людей не так свободно, как это было б если б государства не было

25/11/06, добрый арбуз
Только благодаря Государству существует свобода, порядок, защищённость, права человека, прогресс, развитие. Да здравствует Государство и долой анархию!

14/12/06, EVAnecsence
Я люблю норговское государство:) Оно следит за людьми и не плюёт на них. Сдесь обеспечивают бедных,следят за законом.Все удобства)

15/06/08, Запорожец
Ребята, государство часто делает нам больно. Но без него мы вмиг обрастем шерстью и разбежимся по пещерам. Потому, можно его любить или не очень, но без государства - инструмента кодифицированного насилия - насилие произвольных людей вмиг перевалит за все мыслимые рамки. Думайте, как его при возможности улучшить, но обойтись без него могут мечтать только в детском саду.

02/12/08, Дима1989
Все время когда сущестовала человеческая цивилизация - сущестовало и государство. Нет ничего хуже анархии или либератарианства - когда каждый сам за себя и человек человеку - волк.

09/01/09, Reweq
мож. раньше всё было так плохо,а щас нормально,я не верю всяким рассказам,только что сам чувствую,пока всё хорошо госуларство тянет нас из кризиса. вы посмотрите в какой жопе американцы и европейцы,у нас ещё всё хорошо.

28/03/09, Emilfaro
Государство - это я. Ненавидят его только те, кто сами хотят прийти к власти. Каждый думающий человек в душе может быть только анархистом, но разделение полномочий от этого никуда не денется, поэтому государство надо любить и приспосабливать для своей пользы. Если так будет думать каждый, государство станет лучше для всех. А если вы будете его ненавидеть, все так же плохо пахнуть будет в вашем лифте.

21/11/09, LoveUSA
Я говорю не о России, Америке или другом конкретном государстве, а о государстве вообще, как понятии. Между разными государствами есть огромная разница, одни лучше, другие хуже, но любое государство все-таки защищает граждан от произвола, который бы наступил, если бы ими вообще никто не управлял. В Библии роль государства описана так: "Начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." Не все государства соответствуют этому описанию (в СССР и арабских странах частично даже наоборот), но государство все-таки какая-никакая гарантия против того, что в мой дом ворвутся мародеры, а в мой город - чужая армия. Особенно это касается преуспевающих государств, на чью территорию хотели бы ворваться очень многие.
ТьфуНаВас, 10/10/03
Так оно и есть, гос-во - самая большая "крыша". Потому я и не берусь утверждать, что жизнь под "крышей" лучше чем без неё. Разве не лучше жить без судов, тюрем и законов, которые работают на "крышу"? По-моему это очевидно! И если "людям дадут свободу", то конечно они не станут хорошими. Почему её кто-то должен давать? Свободу дают рабам, потерявшим способность к свободе. Рабам свобода не нужна, иначе бы они не смогли быть рабами. Это только в их заскорузлом сознании, государство исчезает моментально и сразу, как некий божественный дар или благодеяние. На наркотике государства сидит огромная масса людей богатством удовлетворенных, и мы прекрасно знаем, что нельзя оставить наркомана без наркотика. Возможно произойдёт целый ряд метаморфоз с самим государством, прежде чем нравственным станет выражение: презираю всякое насилие над человеком, потому что оно возвращает нас к стаду.

ТьфуНаВас, 25/10/03
Это такой "механизм", который умеет всего две вещи: отнимать и давать. Отнимает у всех, а даёт немногим... и у ещё, меньшего круга, даже не отбирает. Чем и создает неравенство социальное... создает и поддерживает.

Chuma, 28/02/04
Государство дает власть тем людям, кто ее не заслуживает. Слишком мала вероятность того, что весь гос. аппарат будет состоять из честных, порядочных, умных и дальновидных людей. Поэтому власть попадает в руки тех, кто страдает какими-то комплексами и таким образом пытается с ними разобраться. Следовательно государство - реальная возможность управлять людьми (и мною тоже) предоставленная кучке неполноценных, закомплексованных личностей.

смит, 10/04/05
Я ненавижу Российское государство. И у меня есть полное право на это: ему плевать на здравоохранение, образование, на социальное развитие, на экономическое развитие. Всякое учреждение, которое удостоено статуса "государственного учреждения" - принадлежит самому себе, крутится и выворачивается в условиях полу-рычноной экономики самостоятельно. На примере средних щкол явно видно все внимание и заботу государства к нашему образованию, введение государственного экзамена еще более укрепило веру в то, что наше образование становится системой, где обучают лишь укреплять память, а не думать и рассуждать - видимо государству не нужны люди думающие, а нужны лишь обладающие определенным багажом знаний в памяти. Последние реформы в сфере образования подчеркивают, что нашему государству не нужны гуманитарии - число бюджетных мест стремительно сокращается - а нужны люди с математическим образованием. Видно, что пресловутой "социальности" государства нет и в помине. За многое можно ненавидеть.

Обергруппенфюрер, 29/05/05
Государство нивелирует личность до уровня рабочего скота. "Система служит тем, кто наверху, остальные служат Системе". Анархия чревата кровью, но анархия не ведёт к мировым войнам - они ведут к анархии, которая есть идеальный общественный строй. Кто хочет выжить - объединяется со своими единомышленниками, кому нечего предложить таким же, как он, погибает, что вполне закономерно. А в государстве - бездарности, сумевшие подлизаться к власть имущим, процветают, все остальные - независимо от личных качеств - тягло, в большей или меньшей степени.

chaotic good, 27/02/06
Старая песня... "Как только государство исчезнет, все друг друга поубивают". Можно подумать, что сейчас, когда вся планета поделена между государствами, никто никого не убивает! Два миллиарда людей в мире не умеют читать и писать, около миллиарда голодает, более полумиллиарда страдает от тяжелых болезней. И это сейчас, в начале 21 века, когда труд ПЯТИ рабочих и ТРЕХ фермеров может обеспечить необходимой продукцией СТО человек! Дело не в том, что "людей на планете слишком много", а в том, что существующая мировая система является неэффективной и губительной для нашей цивилизации. А альтернатив пока нету. Так что мы в тупике, уважаемые...

anarhist333, 13/01/07
Государство -- это аппарат подавления меньшинством большинства, элитой -- остального населения, аппарат защиты интересов и собственности верховных финансовых кругов, насилия над собственныи народом и другими странами.Оно поддерживает тот строй и порядок, который выгоден тем, кто сейчас при власти, и потому работает против народа, подавляет тех, кто имеет развитую индивидуальность и независимость, то есть лучших из нас.Государственные законы создают те, кто сам не раз их нарушил.Поэтому для дальнейшего всестороннего развития общества и личности оно является тормозом.

vegas, 27/02/07
Как хорошо сказал Задорнов - мы за Родину,но против государства.В России государство всегда отличалось особой нелюбовью к своему народу.Да,страна и Родина едины.А любой политолог и экономист скажет,что по своей сути любое государство это паразит,т.к. ничего не производит (не говоря уже о государственном строе).

лунный человечек, 20/06/07
Ну..... Государство это машина для подчинения правящим классом всех остальных классов, государство - машина принуждения, в то время, как можно жить БЕЗ государства, при условии создания бесклассового общества, ибо, тогда не будет привилегированного меньшинства, этот единственный класс - класс трудящихся людей, который уничтожит цепи рабства! Взглянем на историю - ВСЕ уступки, на который пошёл правящий класс явился следствием страха перед революцией, но СССР больше нет, и страха тоже, гайки закручивают вновь! Нужно уничтожить рабство, нужно освободить сознание людей, нужно сббросить цепи, и создать государство трудящихся, а потом государство само отомрёт, и люди будут жить без принуждения...

Гитаристка, 06/08/07
Как в одной песне поется: "Я люблю свою страну, но я ненавижу государство...". Это точно. Страна хорошая (это я про Россию), а государсвто - рылом не вышло. Сидят там в своем Парламенте и кроссворды решают, вместо того, чтобы решать государственные проблемы. Денег карманы набили и сидят, типа: а че я должен о других беспокоится, у меня много денег, мне хорошо... а на других теперь наплевать...

Internal space, 08/01/08
Это, конечно, аксиома, мы - Государсво, а ты гражданин. Но!! Если ты, Государство, не выполняешь те законы, оторые само напридумывало, почему я должен их выполнять? Если чиновники (представители государства) воруют и вымогают взятки, то почему граждане должны соблюдать законы???

Internal space, 25/02/08
Государство в виде чиновников очень любит создавать законы. Для других. Логика классная: "мы пишем для вас законы, а вы должны их соблюдать". А те, кто дорвался до власти и стал олицетворять государство, становятся властелинами мира и плюют на все законы. Вот скажите мне, почему, когда какая-либо крупная государственная шишка сбивает пешехода, то всегда виноват пешеход? Плевать, что пешеход переходит улицу на зелёный ему свет светофора, или, тем более, сидит на скамеечке. Он виноват! И государство в лице судебной системы заставит его выплачивать моральный вред государственному чиновнику. Как всё это мерзко и противно. И это только частности. А сколько всего несправделивого наше государство делает для своего (?) народа...

aquarel, 25/09/08
обманывало народ слишком часто. не заботится о своих гражданах. коррупция, неустроенность, жилищные проблемы... население медленно вымирает, это о многом говорит.

UndeadAngel, 05/10/08
Они продают нас и себя начиная с крещения Руси. Страна продана на корню благодаря им. Они никого кроме себя не считают за людей, зажравшиеся политические проститутки!

Deutscher, 06/10/08
Государство это зло, особенно российское! Оно необходимо, т. к. люди ещё не умеют распоряжаться полной свободой. Но тем не менее гос-во это дерьмо, которому плевать на личность! Есть страны (россия к их числу явно не принадлежит) где гос. жизнь организованна более менее по людски, но тем не менее лучше соприкасаться с гос-вом поменьше. Государство - аппарат подавления личности, индивидуальности, ему нужны не люди, а социальные элементы, исправные винтики системы. Вспоминается фраза: "матрица имеет тебя!" P. S. Я верю, что когда нибудь люди скинут с себя власть этой дьявольской системы, создадут нечто лучшее (мне трудно представить себе что это будет) и обретут свободу... жаль, что я до этого не доживу!

duno, 16/10/08
а я люблю его!и я гей

Браин, 11/12/08
Скажу честно, я вот живу в россии и мне совершенно не нравится наше правительство, об самой стране ничего плохого не скажу, но вот правительство только и знает, что набивать себе карманы, лучше бы деньги пустили, на улучшение страны, дорог, производство и технику! Вот тогда бы была жизнь, нужно в конце концов думать не только о себе, но и о благополучии страны и об простых гражданах, рабочих!

HateThisWorld, 16/04/09
"Я так люблю свою страну,но ненавижу государство"-так оно и есть.Эти государственные шлюхи,которые лицемерят и лгут,а деньги-то все кладут в свой карман...А народ тоже хорош-нет,чтобы голосовать проще,и почаще устраивать митинги!!А потом и жалуемся....

сила русского вермахта, 24/05/09
государство не может быть идеальным - в любом случае будут кто нибудь кто изза него будет процветать и править(обычно это жиды....), а ктото будет испытывать лишения , неудобства и даже смерть ( как было в СССР) хотя в принципе без управления царил бы хаос ,так как что бы не говорили анархисты , современыый человек не может жить без страха - многие люди - человеческое отребье - обязательно бы стали безнаказанно воровать и грабить все и вся .поэтому нельзя сказать что гос-во не нужно , но если его убрать то надо придумать чтото другое.....

НОЛК, 09/06/09
за что нашу россию любить? любить можно русских людей но никак не гос-во оно нас грабило грабит и будет грабть всегда и ето никогда не измениться(((

alfren, 29/10/09
я только россию не люблю, причем именно как государство я ее не люблю - а так если реально татарстан был отдельным государством в гости ездил наверно судовольствием

Knyagna, 21/11/09
"Я люблю свою страну, но ненавижу государство", как однажды спел дяденька Розенбаум. Оно меня не любит, не дает бесплатного высшего образования, постоянно повышает коммунальные платежи и платит мне мальнькую заработную плату, вот и я его не люблю

immortalistka, 04/01/10
да, я тоже не люблю государство. но люблю россию. людей. душу народа. плевок смочный чиновникам и бюрократии.а еще заметила, что большинство ненавидящих не всегда обоснованно высказывают свое мнение. так принято? а зачем тогда писать?

Страницы: 1 2 3 4 5


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru