Любовь и Ненависть (18+)

    

Про гуманизм   (rss)

Индекс любви: 1.09 (48/44)

Страницы: 1 2 3

Люди, которые любят гуманизм
(людей: 23, сообщений: 48)
Люди, которые ненавидят гуманизм
(людей: 31, сообщений: 44)

28/04/03, Честный парень
Недоросль, что за наивная ересь? =) Где тебе сказано что у него кадато были корни общие с природой =) ты, быть может, все еще думаешь что мы от обезьян произошли и охотились на мамонтов, когда кругом и помельче дичь была? =)))) без гуманизма не было бы и науки.. книги бы почитали. а то что он ставит как ценность человека - это нормально. впрочем он все равно не умаляет всех тех ужасных качеств, которые есть в человеках... =-)

28/04/03, Честный парень
Эй, Эгзеш, хватит мутить воду. не надо приплетать сюда политику. Берем толковый словарь и смотрим туда. все понимаем и не несем чушь. и если ты ненавидишь гуманизм - будь последователеню. откажись от всего, что он тебе принес и иди жить в тайгу.

28/04/03, Zipper F.H.
Хочу возразить про Джордано Бруно. Его как раз сожгли во имя гуманизма, так как его мысли могли возмутить толпу и привести к кровавой резне. Только власть Римского Папы давала тогда хоть какую-то стабильность бандитской центральной Италии, и покушение на религию тогда было равносильно мятежу. И никакой это не величайший человек, а желчный, проклинающий жизнь еретик, заслуживший высшей кары. Пардон за офф-топик, надеюсь не удалите.

29/04/03, Юра
Схоластическая studia divina (божественая наука) говорила: человек есть образ и подобие Божие, и именно в этом качестве обладает достоинством. Есть гуманность (человечность) и есть гуманизм. Похоже - но не одно и то же. Гуманизм (studia humaniora - человеческая наука) в тесном смысле есть зародившееся в Италии интеллектуальное движение эпохи Ренессанса, давшее и сладкие и горькие плоды. Говоря очень упрощенно, гуманизм есть доктрина автономной (самозаконной) человеческой личности. Но изолированная человеческая личность всё же недостаточное основание для жизнеспособной культуры. И возрожденческий титанизм дал нам действительно uomo universale (универсального человека) - от шедевров живописи Рафаэля и Леонардо до шедевров жестокости Чезаре Борджа. У итальянских гуманистов было и стремление слить христианство с античной философией (Платоновская Академия во Флоренции), но оно оказалось недостаточно сильным, чтобы сделаться народным, на манер Реформации.

29/04/03, Юра
Наследие же гуманизма досталось очень разным движениям. Коммунисты, если я правильно понимаю, проповедуют доктрину коллективного человека, считая свой гуманизм более основательным. Либралы признают ценности индивидуализма, но в рамках правового сознания. А крайности, как уж водится, означают переход в противоположность.

01/05/03, skarlett
гуманизм - это то, что отличает настоящего, зрелого человека. гуманно поступают те, кто уже как-то сформировал свои жизненные принципы. а нетерпимостью страдают люди, которые не могут найти себя.

02/05/03, Ульрика-Гертруда
Во-первых, человек - создание Божие, и значит, Богу для чего-то это было нужно. По сему не нам решать, кому жить, а кому - нет, а только Ему. Во-вторых, социализм, коммунизм и нацизм ничего общего с гуманизмом не имеют. Их лозунгом было счатье массы, общества, страны, но никак не конкретного человека. Словами любимого мной Чехова: "Пропади она пропадом, твоя цивилизация, если ради неё нужно уничтожать людей." Гуманизм проповедует, что счастье общества не может быть построено на несчастье людей, т.к. общество (как это ни странно для (не знаю, как назвать, "Господа" - не подходит, "Товарищи" тоже глупо как-то) коммунистов и нацистов), состоит из этих самых людей. Гуманизм говорит о том, что счастье мира может быть достигнуто только одним способом: когда каждый отдельно взятый человек - счастлив. Тем самым гуманизм не отрицает Бога, он как раз призывает исполнять Его заповеди.

18/05/03, Юра
Видимо, лучше несколько разграничить практическую гуманность (человечность, милосердие, филантропию, благотворительность) и гуманизм как учение в узком смысле. Этот последний, о чем тут уже отчасти писали, допускал virtu (доблесть-добродетель) для всякого человека, но не утверждал, что она присуща всякому. Это сообщало ему некий духовный аристократизм. Но в вырожденных своих формах он оборачивался человекобожеством и практической бесчеловечностью.

23/06/03, Юра
Как заметил Ф.Энгельс, "люди, основавшие современное господство буржуазии, были всем чем угодно, но только не людьми буржуазно-ограниченными". В известном смысле гуманизм можно рассматривать как реакцию на чрезмерный аскетизм и коллективизм средневекового миросозерцания. Учение о достоинстве человека обосновывало личную инициативу и оправдывало новаторские достижения, что оказывалось даже прагматически выгодно.

23/06/03, Юра
Но эта реакция также вызвала к жизни странные и причудливые личности, у которых просвещенность сочеталась с чудовищными пороками, вроде Сиджизмондо Маллатеста. Потребовались и время, и силы, чтобы крайности индивидуализма несколько окультурить. Кровопролития же проистекали не от гуманизма, а от его исторической недостаточности. Слишком аристократическое, чтобы стать массовым, и слишком бюргерское, чтобы удовлетворить дворянство, это движение в чистом виде не могло быть долговечным. Но недаром Сервантес устами Дон Кихота назвал неблагодарность худшим из пороков. Это касается и культурно-исторического наследия

24/06/03, Datex
А собственно никто и не обожествляет человека, просто жизнь человека действительно ставится наивысшей ценностью. Логично, что если нет человека, то и нет никакой цели, поэтому гуманизм призван напомнить, что мы живем в конечном счете ради самих себя, а не каких-то массовых идей-фикс, которые кто-то придумал. Так, например, национализм и религиозные фанатизм не гуманны, поскольку жизнь человека здесь не высшая ценность. Она оттеснена на второй план идеей. Собственно идеи гуманизма - это рефлексия идеи самосохранения человечетва. Задача любого общества быть гуманным к людям его составляющим. Не следует смешивать гуманизм с атеизмом и материализмом, как это делалось в эпоху коммунизма. Создать условия для гармоничного духовного развития человека также входит в смысл слова "гуманизм".

28/09/03, Fairy Queen
2Exesh: а сколько крови пролилось из-за мифического бога? Вспомните религиозные войны! Живой человек, герой - это, по крайней мере, нечто осязаемое, уважаемое и признанное как врагами, так и друзьями! Этим я не призываю поклоняться тому же Македонскому или Гитлеру, просто привожу в пример и констатирую факт. Религия - это утешение для слабых духом с одной стороны, с другой... Вспомните знаменитую фразу Дж. Вашингтона: "Невозможно править миром без Бога и Библии!" Достаточно? Гуманизмом здесь и не пахнет, рядом не стоял!

28/09/03, Юра
Мне кажется, даже и с христианской точки зрения светский гуманизм сам по себе не зло, но лишь недостаточное добро, нечто вроде подпорченного компаса - в целом показывает верно, но девиация заводит не туда. Как деист, я привык с пониманием относиться ко всякой вере, ибо везде есть некие зерна истины. Religio по-латыни означает "связь", и некая, пусть и не осознаваемая связь с Первоначалом (назовите его хоть Богом, хоть Материей) присуща даже агностику и атеисту.

30/01/05, Юра
Доктрина "первоначального естественного права" - во многом просто удобная юридическая фикция, ибо в первобытном состоянии человек был весьма порабощен - если не государствовм и правительством, то всесильным обычаем. В свое время среди русских народников бытовало такое парадоксальное суждение: "Все люди произошли от обезьяны, следовательно, должно любить своего ближнего". Реальное же историческое содержание прав человека несколько иное: "Люди достигли известной ступени цивилизованности - каковы ДОЛЖНЫ БЫТЬ законы, соответствующие этой ступени?" И тут дело даже не в чьих-то благих пожеланиях, а в необходимости опереть более сложную культуру на более прочный социальный фундамент. Да, расцвет цивилизации возможен и при раскрепощении привилегированного меньшинства. Но окажется ли он долговечным? С другой стороны, неразвитая масса тоже способна подавить плоды просвещения. Так что важно находить баланс, сообразуясь с обстоятельствами места и времени.

02/05/06, Юра
Если сейчас во имя гуманности оказывается необходимым уже контроль над ростом населения, то ведь человеческий разум способен предвидеть издержки стихийного размножения и предотвращать их. Post jucundam juventutem, post molestam senectutem nos habebit HUMUS... Даже если человек не верит в Бога и бессмертие души, то общая судьба всех смертных невольно, инстинктивно взывает к их взаимному сочувствию и поддержке. А искажённое - слишком широкое или слишком тесное - понимание человеческого достоинства не отменяет отмеченного Ч.Дарвином факта, что "...те общества, которые имели наибольшее число сочувствующих друг другу членов, должны были процветать больше других и оставлять более многочисленное потомство". Отбор на интеллект должен был сочетаться с отбором на социальность. Может, отсюда и взялся тот закон природы, написанный в сердцах, о коем упоминает апостол Павел(Римл.2:14-15)?

12/06/06, Зарисовка
Одна из важжнейших идей в жизни - гуманизм. Эито нужно осознать - либо ты это признаешь, либо нет. В мире чувствуется нехватка такого важного понятия, отсюда все вытекающие последствия.

12/06/06, добрый ангел
Только начал читать сообщения по этой теме и сразу же прекратил, прочитав пост Waffen SS. Гадкое сообщение, хотя ник автора ему под стать. Скажу лишь одно. Тот, кто не может считаться с другими, вреден обществу. Таких идеальных сверхчеловеков на место может поставить только тюрьма. Ибо сверхчеловеки должны существовать отдельно, им простые люди мешают. Так что сверхчеловекам тюрьма предоставит очень большое удобство - отсутствие недочеловеков.

12/06/06, Юра
Гуманизм обоснован потому, что создателями цивилизации на нашей планете оказались приматы. В отличие от пчёл или муравьёв с их роевым интеллектом, у нас, "безволосых обезьян", отдельная особь с её сложным мозгом и неповторимым личным опытом является довольно высокой ценностью с эволюционной точки зрения. Не все обладают выдающимися талантами, но без некоторого минимального уважения прав личности и талант себя не проявит, это своего рода аванс; не всегда он себя оправдает, но без него многое полезное так и не прорастёт.

18/06/06, Хьюман
Осуждать и ругать гуманизм - это социальная демагогия, основанная, по сути, на фашистских и ницшеанских концепциях. Да, да, именно человека надо ставить как высшую ценность - человека ЛЮБОЙ расы, нации и социального положения. Мои оппоненты, могут возражать мне: мол, как я, столь ярый сторонник капитализма и социального неравинства, могу петь про гуманизм? Элементарно. Один вопрос: сколько денег у того или иного человека. Но другой вопрос, это отношение к нему.Ко всем людям необходимо относится гуманно, соблюдать их человеческие права. Необходима нормальная работа гуманитарных организаций, закон должен находится на стороне человека, не должны проявляться гнусные этнические чистки и массовые убийства, мор голодом и издевательства над людьми, убийство иностранных студентов и оскорбления и нападения на граждан, которых принято называть "лимитчиками". А уж степень жизни, уровень комфортности жизни и материальные возможности - дело совсем другое...

23/03/07, добрый арбуз
Гуманист познаётся не по словам, а по делам, по тому становятся под его влиянием люди более гуманными. Если да - он гуманист, и достоин любви и глубокого уважения. Только учтите, что иногда просто необходимо физически уничтожить негуманных людей.
Waffen-SS, 25/08/02
Потому, что гуманизм ставит как высшую ценность человека, даже если этот человек жалок и ничтожен. Давно бы пора чистить общество от паразитов, алкашей, наркоманов и прочей мрази. Немногие это осознают.

Недоросль, 28/04/03
Совершенно верно. Люди возомнили себя царями природы. И что из этого получилось? Природа гибнет. Все такое... А все почему? Потому что люди начали отделяться от своих природных корней. Вычленили себя из всей общей фауны. А виноват в этом гуманизм. Дурацкое направление мысли.

Alter, 28/04/03
Гуманизм - иллюзия, созданная людьми, жаждущими власти, но не имеющими возможности к ней прикоснуться. Истинного гуманизма я еще не видела, а ложный только портит сознание людей. Я не могу осознать, принять понятие "гуманизм", "гуманность". Кто, в конце концов, может совершенно точно знать, что гуманно, а что - нет?!

ТьфуНаВас, 04/05/03
Гуманизм - это такие же розги государевы как и право... только это нравственная категория. Современные государственно загруженные либералы (типа лорда Джада) применяют её вполне откровенно как политический инструмент. Более того, самая "демократическая" держава выдумала "гуманитарную катастрофу". Потому государственный гумманизм ( добро с кулаками ) твёрдо стоит на ногам, только в руках у него не кнут и пряник, а напалм и вирус пневмонии. Нет никакого гуманизма вне человека!

Q-зя, 15/05/03
Я бы предложил такой вариант. Чтобы все гуманисты и человеколюбцы самолично (а не за чужой счёт и чужими руками) нянчились с сирыми и убогими. Чтобы всяких курдских, сомалийских и прочих "беженцев" подселяли в квартиры к тем, кто выступает за предоставление им убежища.

Q-зя, 18/05/03
Прокомментирую Skarlett. Терпимость только к тем, кто этого достоин. С какой это стати я должен терпимо относиться ко всяким отбросам и особенно к тем, кто для меня представляет опасность? Это пускай господа гуманисты подставляют щёчки.

ТьфуНаВас, 19/06/03
Это такая форма фашизма, только никто из людей от неё не страдает сразу... в основном природа загибается да животина всякая там.

Настоящее Чудовище, 22/06/03
Это от слова ГУМ что ли? А, вы про ту хрень типа учение или какие-то принципы, которые придумали жирные венецианцы и трусливые французы 500 лет назад? Вот что я про все это думаю. Когда подлые купцы пробрались к власти, они придумали в оправдание своей трусости это лицемерное учение. Типа цивилизация должна строиться на принципах уважения к личности и прочая фигня. Буржуям так удобнее. Спокойнее. А на самом деле после провозглашения поганого гуманизма произошли самые кровавые войны и бесчинства в человеческой истории. Таким образом, наша цивилизация основана не на торжестве разума, как нам пытаются внушить, а на лжи. Именно поэтому она рухнет и очень скоро. И те, кто уже сейчас живут по звериным, варварским законам выживут и спляшут на ее обломках!

Особое мнение, 19/12/03
Зададимся вопросом, почему окружающие вас люди до сих пор не погибли от вашей руки? Думаете из соображений гуманизма? Нет! Вы не убиваете своих родных и близких, потому что вам нравится ощущать их любовь. Вы не убиваете своих начальников, потому что они вам платят деньги и не своих подчиненных, потому что они работают на вас. Вы не убиваете совершенно незнакомых людей, потому что вам невыгодно нести за это наказание, но даже если бы вам ничего не грозило, вы все равно их не убили бы, потому что вам невыгодно тратить силы на убиение, если вы ровным счетом ничего не выиграите от этого. Таким образом, на самом низком уровне все сводится к банальной выгоде, а гуманизм - это всего лишь надстройка, придуманная тщеславными бюргерами чтобы понтоваться своей человечностью и цивилизованностью.

Дядя, 11/02/04
Нацизм и гуманизм - это два полюса глупости. Их роднит то, что приверженцы этих концепций (которые следовало бы назвать религиями, в силу их полной иррациональности) судят человека (или общность людей) не по единственному разумному критерию - интеллекту, а по совершенно абсурдному принципу _биологической_ принадлежности к виду/нации. Помимо этого, обе эти квазирелигии схожи в своей интеллектуальной неадекватности: они ставят высшей целью не благо _отдельного_ индивидуума, а благополучие вида/нации _в_целом_; и считают, будто бы человечество/нация могут и должны практически неограниченно размножаться (а планета и так перенаселена).

Freya, 26/09/05
Гуманизм считает человека главной ценностью и мерилом всех вещей. Правильно ли это? Во-первых, нужно вспомнить о том, что мы в этом мире не одни. Кроме ЧЕЛОВЕКА существует еще "окружающий мир" - растения, животные, на которые "венец творения" в последнее время плюёт, хотя жить без них не может. Я вообще не считаю правильным выделять человека из "окружающей среды". Мы - часть этого мира, всего лишь часть, и далеко не самая лучшая. Может, хватит считать себя пупом земли?

Freya, 26/09/05
Нынешний "гуманизм" уже просто достал. Противники смертной казни утверждают, что "никто не вправе решать, кому жить, а кому умереть". Как это гуманно! Человечно! Благородно! А я считаю, что серийный убийца или террорист, который, кстати, считает себя вправе решать за десятки, а то и сотни людей, не заслуживает того, чтобы беречь его жизнь! Ведь даже самые ярые защитники животных не протестуют против отстрела бешеных собак. Никто ведь не говорит: "Пускай бешеная собачка и дальше бегает по улицам, кусает людей и других животных, у нее ведь тоже есть право на жизнь, жалко животинку!" Так почему же мы не можем очистить общество от таких "бешеных собак"?

Freya, 26/09/05
Что еще мне не нравится в современном гуманизме, так это то, что сама жизнь ставится выше КАЧЕСТВА этой самой жизни. Противники эвтаназии утверждают, что лишать человека жизни - негуманно! Стало быть, лучше умереть в страшных мучениях, прокляв всё на свете (на последних стадиях рака не помогают никакие обезболивающие), чем спокойно уйти из жизни без лишних, ненужных, ни к чему не ведущих страданий? Значит, лучше влачить месяцами, а то и годами жалкое существование в парализованном теле, медленно сходя с ума, чем покончить с такой жизнью? Я с этим несогласна. Я считаю, что человек имеет право не только на достойную жизнь, но и, что не менее важно, на достойную смерть! Однако, нынешним "гуманистам" этого не понять. Как же, человеческая жизнь превыше всего! За нее надо цепляться любой ценой - вот их философия.

Freya, 26/09/05
Часто повторяющаяся мысль "гуманистов":"Мы не можем решать, кому жить, а кому умереть". Как можно делать аборты - нельзя ведь решать за эмбриона!Как можно казнить негодяя - нельзя ведь решать за него!Даже за самого себя и то решать нельзя - не допустим эвтаназию!Встречный вопрос: а КТО же может решать, кому жить, а кому умирать, если не сами люди?!!За нас и так постоянно решает этот вопрос миллион случайностей: стихийные бедствия, болезни, несчастные случаи уносят намного больше жизней, чем всё, что творится по людской воле(казни, убийства и т.д.)Человек имеет власть над своей жизнью и смертью, и не надо лишать его этого права!А временами возникают ситуации, когда можно и нужно взять контроль над жизнью и смертью другого человека (людей).Аргумент: "мы не достойны решать" просьба не приводить.Если Вы считаете себя недостойными решать, но за вас решит кто-нибудь другой, возможно, менее достойный. Кстати, наименее порядочные люди меньше всех заморачиваются вопросом, достойны ли они решать

Silent Warrior, 26/09/05
Freya, ваше сравнение человека с бешеными собаками совершенно не к месту. Собаки - неразумные существа, и у них чисто физическая болезнь, и их отстреливают не из каких-то изуверских похотей, а из соображений безопасности и это будет иметь реальный эффект. А у серийных убийц и прочих болезнь психическая. Пока вы очистите от них ТАКОЕ общество, появится столько же новых, т.е. никакого эффекта не будет. Надо общество менять, а не людей отстреливать. "Генетически порченных выродков" у нас нет. Преступниками людей делает общество. А пока у нас полно людей, которые "любят порно", общество будет оставаться нездоровым, и серийные убийцы будут появлятся, сколько их не отстреливай.

3 Sofia 3, 29/04/06
Мягкое такое слово, да? Не понятно только почему такое слово скрывает совсем не то?! Ну, я плохо разбираюсь в политике, а тут что-то связанное с этим. Не берусь сформулировать, дать точное опеределение гуманистов, но вроде бы, это сторонники демократии. И потом гуманизм - гуманность ли это? Определённо НЕТ! Кто-то сказал, что гуманизм - это защита прав человека. Значит, само это слово обозначает только оболочку? И где гарантия того, что, провозглашая гуманизм, государство станет гуманным? Итак, гуманизм - это сдерживающий фактор, который помогает сохранять кое-какие межнациональные отношения. ВсЁ!

erikababy, 12/06/06
А откуда вы знаете, что гуманизм будет лучше установившегося ныне порядка? Ведь мы знаем лишь гуманизм по каким-то определениям. Да потом, люди по своей природе не могут быть гуманы. Слишком много алчности и чувства наживы в нас. Мы не можем строить свои действия, исходя только из принципа "Не навреди". В нас мало снисхождения и готовности жертвовать собой ради других.

ScoRpion Templar, 23/12/06
В далекие прекрасные времена высшей ценностью были прекрасные идеи, за которые люди могли и жизнь отдать. Но с приходот идиотского учения гуманизм, влюди стали более жадными, трусливыми и равнодушными. По гуманизму ЛЮБОЙ человек (даже маньяк или предатель) ценность, ценность которая повыше вечных идей, порядков или всеобщего блага. Ну разве это не бред? "Человек есть нечто, что нужно преодолеть. Что вы сделали, чтобы преодолеть его?" (Фридрих Ницше) Будем надеяться, что наступят те прекрасные времена, когда только добрые, смелые, идейные и самоотверженные люди будут жить хорошо, а вся мразь будет сожжена, расстреляна, отправлена в пожизненную ссылку.

Инелуки, 23/12/06
Shustrik, именно при гуманизме многих тянет ботать по фене и перенимать уголовные повадки. Почему? В море слабости чувство стадности зовет идти за любоой силой, а выводится в гуманистической среде только уродливая сила бандитского типа. Противоположность такому миру - аристократия, когда люди не равны, господа говорят красиво, но одновременно за ними сила: исключительное право владеть оружием, право распоряжаться жизнью простолюдина, в том числе возможность убить простолюдина без особых для себя последствий. Фашизм - тоже та среда, в которой повадки уголовников и разложенцев и сила в сознании рядового гражданина не совпадают.

Логик, 23/03/07
Благими намерениями вымощена дорга в ад.Это общеизвестно.Великие французкие гуманисты XVIII века идейно подготовили Великую французкую революцию.А значит и резню 1793 года,безбожие,и последовавшие вслед за ним падение нравов.Гуманист Жозеф Гльотэн придумал свою знаменитую гильотину,это было гуманным шагом,так как королевские палачи исчезли,а новые палачи-революционеры были неопытны и отрубали голову с 5го-7го удара.В результате и сам Гильотэн был в последствии казнен с помощью своего же устройства.Достойный финал."Правдолюбец Радищев после той мясорубки"Путешествие из Петербурга в Москву" чуть с досады не слопал,повредился в рассудке и,ругая масонов,погрузился в тоску".Да,братья масоны навязывают миру идеалы гуманизма чреватые совсем не гуманными последствиями,однако кто ж уемет думать настолько,чтоб это понять.Идеи гуманизма помогают сильным и властным для привлечения электората в их негуманной борьбе за трон.Стремлением к гуманизму прикрыватся темные делишки и коммерческий интерес.

Страницы: 1 2 3


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru