Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Высшее образование   (rss)

Индекс любви: 1.31 (149/114)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Люди, которые любят Высшее образование
(людей: 111, сообщений: 149)
Люди, которые ненавидят Высшее образование
(людей: 74, сообщений: 114)

24/06/04, Le dobermann
Да ладно спорить, народ. Институт - это неплохая тусовка, где можно с людями разными общаться. Всякие совместные пьянки, гулянки. Да и деловые связи тоже там налаживаются.

24/06/04, Kurdt Cohbaine
Вообще не имею обыкновения дискутировать на форуме. Steve Crow, в ВУЗах в частности учат и тому, что ты описал в своей прошлой мессаге. Да, не делали ничего. Да, понты. Да, бумажка в кармане и всё можно. Так что, им с высшим образованием было плохо?? А тебе без бумажки было хорошо в той компании? Люди 5 лет тратят на эту бумажку, и имеют полное право пренебрегать теми, кто её не имеет и опускать тех, кто ещё пытается какие-то права качать. Это всё твоя зависть. Если б ты не завидовал и у тебя всё получалось - тебе б на этих маркетологов с дипломами насрать было.

24/06/04, blackred dm
Steve Crow,ты просто завидуешь. Это и дураку понятно. Лично мне получать высшее не то что очень легко, но приятно. За будущие не боюсь, ибо медвуз у меня, а проффесию получу. Ну ты скажи, придешь ты к врачу с перитонитом от разрыва апнедикса, а он такой же как ты-кончил 11 классов. Очень приятно тебе будет...

25/06/04, Hormiga
Обращаясь к Натусику. Я, конечно, только на 1 курсе учусь, и тебе, может, лучше знать. Но мне УЖЕ преподали 4 предмета по специальности, в том числе меня обучили и Интернету. Наши преподы знают все то о чем говорят. Например, лектор по пограммированию знает 20 (!!!) языков. Просто надо выбирать факультет по интересам, и пробиваться туда, а не куда пустят. Конечно, блин, если я хочу быть прогараммистом а поступлю только на Электросварку, мне не дадут знаний, необходимых мне в работе.

28/06/04, Special User
В общем то, для устройства в перспективе на приличную работу высшее образование необходимо. Другое дело, с моей точки зрения "старая" практика высшего образования изобилует массой второстепенных предметов, по которым, однако, требуют сполна (зачеты, экзамены). Лучше бы их сделали факультативами, а больше внимания дали возможность уделять специальности, ради которой и учишься. А то, когда я учился, первый спецпредмет появился только на 3-м курсе.

28/06/04, Белый Волк
Я получил высшее образование, и давайте сразу определимся, что высшее образование это не дискриминация! Сообразительность человека вычисляется не бумажками а тестом АйКью. Во-вторых, не все профессии - специальности можно получить при помощи высшего образования (слесарь, повар-кондитер и т.д.). А такое ранжирование появилось из-за учебной нагрузки и степени общности или наоборот углобленности изучения тех или иных предметов. В этом и отличие!

28/06/04, Special User
2"Белый Волк" <<<...высшее образование это не дискриминация!>>> Скоро будет дискриминацией. Наши нынешние правители хотят сделать его платным. И тогда оно станет доступным только для богатейших. И те, кто окончил институт станут сродни владельцам мерседесов, в глазах Народа.

28/06/04, Чупус
Белый Волк . я ненавижу тесты на интеллект. например,однажды я скачал прогу для этих тестов. так я в ней ни... ничего не понял, а в школе я хорошист (настоящий)

28/06/04, Белый Волк
2 SpecialUser, тогда появятся дядьки или тьотьтики (кому что больше нравится), которые получат образовательные лицензии и просто напросто будут рпедоставлять образовательные услуги дешевле, чем остальные - это конкуренция! К тому же государство не имеет право сделать высшее образование полностью платным - это записано, по-моему во второй главе Конституции РФ, в которой говорится о том, что каждый имеет право на образование, притом данную главу нельзя изменить, можно только принять Новую Конституцию, а для этого ой как много нужно сделать! 2 Чупус. Если ты не понял саму программу, что она от тебя требует - это пол беды. А если ты не смог ответить на вопросы - это хуже. Мой субъективный взгляд на данный вопрос таков: есть люди, которые много знаю но плохо соображают, есть люди, которые хорошо соображаю, но мало знают, а есть которые и занют и соображают и есть четвертая категория... блин заколебался, ну думаю, ты понял! :-)

28/06/04, stanco
2Девачка: я к примеру, закончил физтех. И я поступал на физтех не для того, чтобы потом получить "офигенную работу", а чтобы получить работу, которую я могу делать с удовольствием. Образование помогает тебе раскрыть свои способности. Научиться лучшим образом делатъ то, для чего ты создан. Как ты будешь этим пользоваться - это твое дело. Но у человека с вышкой возможностей ГОРАЗДО больше, чем у выпускника ПТУ. Чувствуешь?

28/06/04, stanco
>> С другой стороны, правда, не всем имеет смысл получать вышку. Если, человек - дурак, даже двойное образование не поможет. Тогда уж лучше сразу, не теряя времени, зарабатывать бабки, как умеешь. Или тем, кому нужен "диплом" сам по себе. Ув. правая колонка, не связывайте намертво образование и величину зарплаты! В этом ваша ошибка. Если у вас есть способности, вы хотите их реализовать - получайте образование, не пожалеете. Но если у вас только две извилины и прямые, то лучше их сразу направить на зарабатывание денег. Ибо образование, это то, что остается, когда все остальное забыто.

29/06/04, Полярник
Благодаря Вышке переходишь в более высокую касту. и оттуда, сверху очень даже в кайф смотреть на суету недоучек. Хучь у них руки золотые, но без образования эти самородки так и будут на тебя смотреть снизу вверх. А больше в жизни ничего и не надо, работать должны рабы.

29/06/04, Special User
2"Полярник": <<<...и оттуда, сверху очень даже в кайф смотреть на суету недоучек." КИН-ДЗА-ДЗА: Уэф - "Планета Хануд сейчас копейким стоит, куппим ее, купим воздух, у кого воздуха нет, к нам насыплются, а мы на них плевать будем". Гедеван - "А какое в этом удовольствие?" Уэф - "Молодой еще, не понимаешь" (близко к смыслу).

29/06/04, Полярник
Special User ВНИМАНИЕ! Прежде, чем что-то писать, внимательно ознакомьтесь с правилами размещения мнений! Пишите только по теме раздела. Также будет караться переход с обсуждаемого предмета на личность собеседника. А я помолчу, вот где проверяется Высшее образование, слабоват ты на провокацию.Да и вообс4е "молодой гаря4ий". С уважение, Полярник

29/06/04, Nekonosan
А я вот хочу получить второе высшее, и третье не мешало бы. Ведь что даёт высшее образование? Оно прежде всего учит мыслить нетривиально, даёт общие, и немного конкретных представлений об изучаемом предмете, прививает какие-то навычки. Пусть этих знаний не хватит для того, чтобы стать сразу же профи, но всё приходит с опытом работы. К тому же в/о даёт представление о многих вещах, подчас недоступных и мало известных широкому кругу обычных людей. Допустим, имея в/о экономическое, я бы мог иметь более широкие возможности по организации своего дела. Имея богословское в/о, я бы мог лучше организовывать духовную жизнь и т.п.

29/06/04, Натка8
Да, наверное меня ни чему особенно не научили в ВУЗе, но сейчас я- кадровый менеджер. И могу сказать, что люди без образования выполняют работу ХУЖЕ, чем те же, но с образованием. Причем работа никаких особенных знаний не подразумевает.

30/06/04, stanco
Виталий М: Я согласен по поводу, что воды дофига наливается - зачем технарям учить историю, политологию, религиеведение и тп? И на старших курсах фигни немало наваливают. С другой стороны, ты "немного" загнул поводу "можно выучить за 1.5 года". Хотел бы я посмотреть, как бы ты уложился в это время, к примеру, хотя бы с одной математикой. Я не говорю даже про физику, программизм и прочее;)

01/07/04, Патриот своей родины
To Белый Волк: <<<...появятся дядьки или тьотьтики, которые получат образовательные лицензии и просто напросто будут рпедоставлять образовательные услуги дешевле, чем остальные - конкуренция!>>> Извини, "Белый волк", но мне кажется, что ты еще мыслишь временами эйфории начала "перестройки", когда нам вешали лапшу на уши в стиле радиопередач "как работает бизнес". Уверен, выйдет, как и с платным жильем - у кого-то м2 стоит $1200, а у кго-то - $1000. Однако простому труженику с зарплатой $35-300/мес это равно недоступно. И не стоит обольщаться "льготами для талантливых". Как и ранее, как и везде этими "талантливыми" окажутся дети "выгодных" людей - всевозможного начальства и чиновников. А настоящие талантливые, у родителей которых нет нужных связей будут работать на заводе.

01/07/04, Патриот своей родины
To Белый Волк: Обидно. Высшее образование дает кругозор, собственное мышление, а наше правительство вместе с так называемым "крупным бизнесом", внедряя полностью платное образование хочет сделать из людей армию послушных рабов, которым будет некогда думать о несправедливости (еще не дай Бог второй 1917-й организуют!), которые будут только пахать до последних сил за мизерную зарплату.

01/07/04, Наф Нафыч
Нет, высшее образование всёже нужно, хотябы даже ради корки, если конечно несобираешся работать по специальности. В основной массе объявлений по всяким вакансиям стоит требования "высшее образование", а оно фигурирует даже чаще, чем опыт работы. Мне лично недовелось работать по специальности, которую я получил в ВУЗе, но сама корка диплома сыграла всёже важную роль в устройстве на работу, это своего рода "козырная карта" причём немаловажного толка. Другое дело, что порой в высшем образовании некоторые специальности сильно востребованы, а некоторые вообще никому ненужны.

01/07/04, Белый Волк
2 Патриот Своей Родины. Так как с квартирами в Москве не получится, получится ситуация полностью противоположная. Почему? Да просто потому, что в Москве монополия на строительство жилья, а я говорил про конкуренцию в сфере платного образования. К тому же, всегда появятся люди, которые будут даже "дешево" учить студентов, лишь потому, что им это нравится, или если они хотят что изменить в этой жизни! Я встречал таких преподавателей.

02/07/04, the bringer of sadness
Ну, если это не блажь, не формальность ради бумажки, если оно не купленное, если человек относится к этому серьёзно, действительно заинтересован в изучаемых дисциплинах + уровень его интеллекта им соответствует (что само собой, если всё делается не за взятки) - тогда да... Образованность - ещё какое ценное качество. Многие вещи просто нереально осуществлять без предварительного обучения, и невозможно осуществлять качественно, не будучи заинтересованным в них. Единственно, что удивляет - родители обязаны обеспечивать ребёнка лишь до совершеннолетия, а далее ничего ему не должны, значит имеет смысл работать. Совмещать нормальную работу обычно можно разве что с вечерним или заочным, к-рые к тому же в большинстве случаев, если не везде, платные - значит помимо самообеспечения заботиться ещё и об этом, это всё конечно утомляет, тут не только должна быть явная заинтересованность и целеустремлённость, но как минимум нормальным здоровьем надо обладать, психическим в т.ч.

02/07/04, BottomLess
Люблю, но не российское: при поступлении (зимней/ осенней/ всенней/ летней/ сессии, зачетах, лабораторных, контрольных т. д) взятки (деньги, секс, угроза связями и так далее) + довольно очень сложно попасть в хороший учебный ВУЗ. Я за высшее образование, но за качественное.

02/07/04, Белый Волк
Есть Российское (именно с большое буквы) высшее образование очень выского класа без взяток, подкупа и с хорошими преподавателями. В условиях все той же конкуренции есть качественное и не качественное В.О. Все зависит от ректората, преподавателей и самих студентов. Профессию полученную мной за время обучения в инсте я выбирал сам. Сдавая экзамены, я практически не разу не списывал (ну может 1 или 2 раза - нет таланта списывать) и не подкупал преподавателей. Я считаю, что высшее образвание нужно не для бумажки, а для образования, для знаний и умений примнить полученные знания. Человек (студент, абитуриент) должен понять для чего ему это образование нужно!

03/07/04, Zippa
Без высшего сейчас никуда!!!Я лучше буду всю жизнь учиться,чем работать!

03/07/04, AKSuicide
Почитал я правую колонку и понял почему серьёзные заболевания едут лечить за границу. У нас просто на докторов никто не учился...

04/07/04, Завхоз-1
На себе испытал, как высшее образование меняет образ мыслей. В детстве я был простоватеньким дурачком, который верил всему, что скажут. Ближе к 11-му классу проснулась любовь к точным наукам, поступил в Универ. И вот я уже сам всех под...бываю, стал такой язвой с таким отмороженным языком, что просто стыдно теперь уже. Думается, науки расшевелили то общее интеллектуальное развитие, которое было блокировано в детстве, и которое, смею надеяться, теперь касается не только самых оных точных наук. ВО, прежде всего, учит мыслить вообще, и только потом даёт какие-то конкретные знания. Впрочем, среди моих очень хороших знакомых множество тех, кто учиться не стал - и ничего, нам всё равно есть о чём поговорить. Так что само по себе ВО - вещь нейтральная: кому-то оно нужно, а кому-то - нет.

01/08/04, мЫлния
Я люблю высшее образование, хотя и еще не начала его получать (еще целый месяц до первого похода в новый универ... Я всеми силами стремилась прорвацца в универ, и с первого раза мне это не удалось. Я была в шоке - ведь думала что эта так легко - поступить. высшее образование это не самоцель. в универе тебя учат не только глупым и дурацким предметам вроде математики, а тебя учат жизни. ты общаешся с людьми, от каждого ты можешь чему то научицца. все это поможет тебе когда то. к тому же, в вузах помимо образования много чего еще можно получить. а вы абыли про студенческую жизнь с ее бесконечными пьянками, квнами, выступлениями и развлекухой? хотя бы ради этого стоит стремицца туда поступить!:)

13/10/04, Кенни
Высшее образование дает людям большие преимущества, это раз. Два, что человек сможет нормально понять мысли другого, не извратив смысл его фразы. Три, что он будет иметь сильное непробиваемое собственное мнение

08/02/05, Unnamed
В свое время, объясняя все за и против, отец мне говорил: "институт это не знание, а образ мышления". Получив свое высшее техническое, могу только полностью подтвердить его слова. Образ мышления меняется достаточно сильно. Больше прорабатываешь сам и тем самым учишься самостоятельно мыслить, самостоятельно выискивать причину проблемы и находить возможные пути ее решения, в какой бы сфере деятельности эта проблема не лежала.
Девачка, 25/06/04
Да зачем оно надо? Лишняя трата нескольких лет жизни... И потом это дурацкий стереотип, якобы с образованием можно получить офигенную работу, которую не получит необразованный. Не согласна я с этим. Человек закончивший ПТУ может добиться в жизни максимума, открыть свое дело и никакое образование ему не надо. А всяких наёмников с в/о он же будет приглашать работать за 200 у.е., а сам будет иметь немеренные бабки! Всё зависит от отношения к жизни, а не от образования! А поступить на бесплатное - ерунда! Сама проверяла.

Полярник, 29/06/04
С этой Вышкой одни проблемы, ни денег, ни уважения. Снизу подчинённые достают своим гегемонизмом, а сверху начальство ИМЕЕТ во всех позах. Короче меж молотом и наковальней и как специалист много теряешь за время учёбы. За 5 лет на реальной работе набираешься опыта на два Универа хватит. А з/плата, как при коммунистах меньше чем у простых трудяг.

John Smith, 29/06/04
Высшее образование это полный МАРАЗМ. Оно ничего не дает и ничему ни учит. Люди учаться только для того что бы получить диплом. ВО стало настолько легко получить ( в смысле денег, у кого они есть, а не знаний), что оно совершено обесценилось. На любую работу требуют ВО, скоро и дворники ВО начнут получать! Люди учаться только ради диплома, как говориться: "Без бумажки я букашка". Все чего я достиг и умею, всему этому я научился сам. А таких челов как ПОЛЯРНИК мочить надо со старта...Тоже мне патриции хреновы

Виталий М., 29/06/04
Плохо не само по себе высшее образование (плевать на него с высокой башни, всякому более мнее вменяемому человеку оно попросту безразлично), а его тотальная безполезность, с не менее тотальной затратностью. Смехотворность получаемого результата в сравнении с затрачиваемым временем, просто поражает. Ну и само собой, то что ВУЗы в смысле персонала (преподавателей, чиновников) редкостное сборище малограмотных неудачников которые в принципе не способны к преподавательской деятельности (то есть не умеют того за что им деньги платят) факт, не то чтобы это было прерогативой исключительно ВУЗов, просто почему то, подонков и дураков среди преподов исключительно большой процент. Единственное чем хорош ВУЗ - это возможность опрадывать собственное безделие в течении 5 или около того лет. Всю ту бодягу которую даёт современный Российский ВУЗ реально можно осовоить, не особо напрягаясь за 1,5 года, если это надо. Хотя ненавидеть ВУЗ сложно, сложно ненавидеть то что презираешь.

the bringer of sadness, 02/07/04
Но дело в том, что получение В.О. зачастую является именно что блажью и формальностью, желанию соответствовать моде и лучше устроиться в жизни, продемонстрировав кому надо полученную бумажку, оно уже как бы "само собой разумеется" - не верится, что каждый его имеющий действительно ему соответствует, что всего добился своими силами и мозгами... Да в нашей стране не только сабж - формальность, но также формально и то, что совершеннолетних "детей" родители обеспечивать уже не обязаны. А дискриминация имеет место быть - и если дело обстоит так, как я пишу выше, можно подумать, будто это заслуга человека, что ему _дали возможность_ этосамое образование получить. Я не завидую этим несамостоятельным зависимым существам. Хотя да, конечно, среди них имеют место реально умные. Только и умные не всегда адекватно используют свой потенциал - если есть возможность и не использовать.

the bringer of sadness, 02/07/04
Так что я сказать-то хотела... Вот и выходит, при приёме на многие работы предпочтение зачастую отдаётся не тем, кому эта работа действительно очень нужна и кому не особо до образования, было б на что жить, а тем, у кого и так есть богатенькие и добренькие родители, поспособствовавшие тому, чтоб чаду было легче устроиться... В получении сабжа в нашей стране порой имеет место просто какое-то несоответствие возможностей людских условиям... Прям как если бы умственные способности состояли в прямой пропорции с обеспеченностью и благоприятными условиями жизни...

Паутиныч, 04/07/04
Многие наивные люди считают, что В.О. это гарантия их образованности. И 90% этих умников ставят себя выше людей со средним образованием. много известных ученых людей не имели В.О. Русский царь Николай II имел домашнее образование!! Считаю, что воспитание и хорошие манеры способны сделать гораздо больше для любого человека. Если человек чем-то увлечен и в чем-то хорошо разбирается, зачем ему корочка, что кто-то подтверждает, что он это знает? В Америке В.О. -сплошная профанация...

Мишутка20, 08/02/05
Мне совершенно не хочется тратить время на написание курсовых работ, поиск материалов, какую-то чушь, которую преподают в универе. Я на 5 курсе уже. У меня сейчас 3 несданных долга. Скоро будут отчислять. И я буду даже рад, если всё так получится, на повтор не пойду, плевать я хотел всем в лицо. И мне не жалко времени, потраченного на эту ерунду, просто это опыт. Я вижу, чего стоят все эти ботаники и подхалимы, которые лижут ж..у преподавателю... ПРЕЗИРАЮ.

Sally Heis, 09/02/05
Конечно, я ЗА высшее образование. Но есть один аспект, который мне совершенно противен в понимании сегодняшней молодеже высшего образования. Очень не нравится, что люди идут в вузы только за "корочкой", а уж на профессию им наплевать. Отсюда же эти "популярные" профессии типа экономиста и юриста. Хотя ими рынок уже перенасыщен. И именно отсюда неуважение к преподавателям и предметам, которое я постоянно наблюдаю в своем вузе.

radio, 14/02/05
Два раза поступал, два раза бросал. Не жалею. Считаю, что лучше иметь специальность из ПТУ или техникума. В данное время с такими специальностями и устоиться проще да и дело открыть можно на зависть остальным.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru