Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Высшее образование   (rss)

Индекс любви: 1.31 (149/114)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Люди, которые любят Высшее образование
(людей: 111, сообщений: 149)
Люди, которые ненавидят Высшее образование
(людей: 74, сообщений: 114)

08/08/01, Tokage™
Лично мне это дело не когда не светило. Учился я не важно. Ели среднее получил, куда уж там высшее. Но в принципе: конечно бы мне высшее не помешало. Но это всё мечты, на самом деле - конечно же слабо мне высшее образование получить. А вообще я думаю что приятно, когда оно есть. Наверно чувствуешь себя выше тех, у кого этого В.О. нет. Точно так же: когда у тебя среднее, а у других и среднего то нет.

08/08/01, СЕРЖАНТ
Ну у меня этот вопрос пока не горит. Мне еще года четыре таскаться в заведение, именуемое школой. Так вообще-то хочу получить высшее военное. Надеюсь, по медкомиссии протяну. Ну, вообще-то, на этот мне беспокоиться не стоит. Четыре года на поправку здоровья, кажется достаточно. Высшее военное, желательно десантное. Ну а на гражданскую специальность, типа юрист, экономист, программист и тому подобное фуфло, которого развелось до хрена и больше... фу... не тянет. На такое мне и среднего по горлышко хватит.

19/05/02, Сердитка
Я за высшее образование, особенно если это высшее техническое образование. У "технарей" совершенно другое мышление, чем у гуманитариев, мне с ними интереснее, к тому же технарей учат не зубрёжке, а логике. Хотя если говорить о высшем образовании вообще, то конечно, это требует много нервов, но это отличная гимнастика для ума, шевелить мозгами тоже надо уметь, вот этому и учат в институтах, универах. Конечно, во время обучения всегда остаются какие-то обиды на преподов, когда ты всю ночь рассчитывал курсовик, а препод тычет по нему "Беломориной" и ручкой чиркает: это нетак, это ерунда и тд. Но счастливый моемнт когда-нибудь наступает, и ты слышишь долгожданное: "Присуждается звание инженера" и с того момента ты дипломированный специалист.

12/11/03, Евгений2
Ну что значит люблю или нет? Государству нужны специалисты, которые выполняют специальную квалифицированную работу, вот оно и вкладывает деньги в высшее образование. Те кто прошел ВУЗ часто более подготовлены в жизненном плане. Да и закончить военную кафедру тоже неплохо :) Хотя все зависит от самого человека, конечно.

12/11/03, Евгений2
То, что вы написали Charlie, все правильно, может дела обстоят еще хуже. У нас военную кафедру заканчивали те, кого мы за два года ни разу ни видели :). Здесь вопрос в другом. В ВУЗе, те кто ХОЧЕТ, может ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получить ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ образование и работать на хорошей серьезной работе. Например я учился на АСУ и хорошо усвоил программирование. Ведь далеко не все идут только за дипломом. У тех, кто не учился все выветривается за пару лет. И тогда действительно остается диплом и все. :( Кому это надо? Просто хочу сказать, что никого не обманешь тут на самом деле. Хотя навыки сдачи экзаменов, общение с преподами могут пригодится по жизни всем ;)

12/11/03, Wicked_one
Хорошая штука, другое дело что в нашей стране оно по-уродски организовано, да и вообще сейчас всё больше просто покупается за деньги. А сама идея хорошая. И нифига это не дискриминация. Способности у всех действительно разные. Одни могут выполнять простую работу, требующую элементарных деловых качеств и внимания, и делая лишь то чему их научили. И лишь некоторые могут заниматься действительно сложной работой где требуется развитое аналитическое мышление, множество специальных знаний, умение решить любую нестандартную задачу, принимать решения итд... Конечно сейчас наличие диплома ни о чем не говорит, но люди действительно его достойные как правило есть только среди тех у кого есть диплом.

12/11/03, Вотчий
Допускаю, что во многих случаях высшее образование - это большая фикция, но, несомненно, есть ряд направлений, в которых без ВУЗовского обучения толку не будет. Например, в технических ВУЗах,неотъемлемой, обязательной и, наверное, самой ценной, частью обучения является так называемы ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ПРАКТИКУМ, без которого хорошим техническим специалистом вряд ли станешь! Полагаю, что и медицинское высшее образование (если человек, действительно, собирается стать хорошим хирургом, стоматологом и тд) - необходимо.

12/11/03, Wicked_one
Вообще цель высшего образования - не научить четко решать конкретные задачи, а научить мыслить так чтобы можно было найти решение для любой задачи ! Этим оно отличается от среднего специального.

12/11/03, Datex
Когда, я пришел на свою первую лекцию по "Экономической теории" наш преподаватель Юданов, замечательный кстати человек, сказал буквально следующее: "Вы, может быть , забудете большинство знаний, которые вы получили на моем предмете, но я постараюсь сделать вас профессионалами, то есть людьми свободно ориентирующимися во всех сферах финансово-экономической жизни". Через 5 лет на выпускном вечере я вспомнил эти слова и могу констатировать, что я действительно стал профессиональным экономистом.

12/11/03, Datex
(продолжение) Во всяком случае я могу читать такие журналы, как "Коммерсант-Деньги", "Компания", "Русский фокус" и в голове всплывают абзацы лекций и прочитанных книг, я могу делать вполне полезные выводы из статей, иногда даже впрямую не связанных с их текстом. Также в свои 22 года я могу разговаривать с руководителями предприятий, бухгалтерами, директорами на одном языке. Конечно, практическая сторона высшего образования в России довольно ущербна, но мой распорядок дня в ВУЗЕ позволил устроиться на работу по профилю с 4-го курса. Соответственно практику определенную к окончанию ВУЗА я имел. А теорию неплохо нам дали. Так что высшее образование пошло мне на пользу. Да и не только мне. Знаю массу примеров.

19/11/03, DAVIDIAN
По моему цель высшего образования состоит в том, чтобы научить человека правильно решать узко специализированные задачи, на основе полученных знаний. Другое дело захочешь ли ты эти знания взять, нужны ли они тебе или ты работаешь только на зачётку и другие бумажки. К тому же для обучения необходима определённая материальная база, без которой грамотным специалистом никогда не станешь. Допустим я хочу стать экспертом криминалистом или врачом, соответственно мне будет нужна практика в криминалистических лабораториях и больницах, где я могу научиться обращаться с соответствующим оборудованием и перенять опыт работающих там лиц. Разговоры о том, что высшее образование делает человека умнее конечно высосаны из пальца, однако стать профессианалом своего дела оно очень даже может помочь. Но как известно любую хорошую идею люди как всегда извращают и пихают в неё много всякого дерьма,что очень печально.

02/02/04, Таня Львова
Re: Толян и пр.. Действительно, если человек 5-6 лет учился ради диплома, родителей, престижа, то ничего хорошего из этого не выйдет. Высшее образование делает человека: 1.Специалистом. 2.Человеком.. "Просто хороший парень" давно никому не нужен. Все это не новость, истины-то прописные..

02/02/04, Таня Львова
Re: Натусик. Насчет "и.консалтинга" - сочуствую. А Человеком сделает - в смысле организованности, какой-то внутренней дисциплины. Ты же сама говоришь, что самообразованием занимаешься - значит заставила тебя это сделать наше в.образование :-).

02/02/04, Наф Нафыч
Нет, высшее образование нужно. Другое дело у нас оно некачественно поставлено. Оно негарантирует получение работы. Когда я закончил институт я вначале никак немог устроится на работу по причине, что у меня небыло опыта работы по соответствующей деятельности. Я до этого немного подрабатывал, но это нето. Хорошобы если в институте были какие нибудь дополнительные курсы, которые давали дополнительное образование (маленькую корочку) и при этом без экзаменов и модулей, а так для желающих, можно и платные. А то выйдешь после института и ты никому ненужен.

02/02/04, Наф Нафыч
Помню мне друг рассказывал, как и них в институте некоторые студенты работали где нибудь и у них небыло время ходить на занятия, но они одновременно сдавали сессии. Они видать просто поступали, давли взятку или делали ремонт у какого нибудь препода, а потом им за эту работу выставляли оценки и они никогда непоявлялись в институте. Они закончили институт и получили дипломы, т.е. статус человека с высшим образованием, но так и остались на тех же местах работы.

02/02/04, Наф Нафыч
То что я выше написал могу посоветовать тем, кто по тем или иным причинам неможет или нехочет учится в институте. Лично я этим непользовался, я ходил на лекции и на занятия и сдавал сессии как положено. И не жалею, институт вспоминаю. Просто высшее образование дает корку, которая может быть ключом к работе где требуют высшее образование и нетребуют опыта работы. Так как по вакансиям сплошь и рядом стоят "требуется специалист с высшим образованием или сотрудник с высшим образованием".

02/02/04, Авиатор
Ну как бы сказать. Я закончил Московский Государственный Технический университет Гражданской Авиации, может поэтому люблю. НО я считаю, что высшее образование не обязательно в жизни, и иметь его должны только те, кто может и хочет учиться. Платное образование надо запретить. А то слишком много развелось платных заведений, где учиться практически не надо- плати деньги и будет диплом. Я удивляюсь, что потом получится из таких "специалистов".

03/02/04, Наф Нафыч
Я согласен с Авиатором, к сожалению в наше время практически все только за деньги, но без образования никуда неденишся. Просто пригодится для жизни. Бывает, что многие парни поступают в универ, чтобы откосить от армии, я их понимаю. Может еслибы у нас отменили этот бестолковый и бесполезный, закон о воинской повинности, который только способен вызвать отвращение к армии, да и образованию вредит и в результате многие поступают в спешке и далеко не туда куда хотелибы еслибы имели время поступать.

27/05/04, КТО-ТО
Я слава богу получил вышку 2 года назад.Вышка открывает большие возможности,как на госслужбе,так и престижной.да и не очень коммерчечской компании.А что касается высказаваний,типа я чё буду 5 лет штаны просиживать,стрессы получать,когда я и так ох...й ИТ специалист и т.д.А я к примеру просто так 6 лет учился. Экзамены, зачеты, нервы. Когда вы,уважаемые,из правой колонки,сидели дома и занимались хер знает чем.И собственно кто вам запрещал пойти,хотя бы попробовать поступить,значит вы сами не хотите.Вышка она не делает человека умнее,если только в какой-нибудь узкой специализации,вышка просто расширяет кругозор человека.

27/05/04, КТО-ТО
Вот у меня есть пару друзей,они ушли из школы после 9-го класса,там потом ПТУ и работа.Но блин,с ними поговорить на какие-нибудь темы,это всё,это пипец.У людей настолько мозг отрофированный,что он не воспринимает действительность как она есть.Они всё в каких-то сказках живут.Т.е. у людей кругозора вообще нет.А вот что сказала Натусик.Ну уважаемая,у меня специалезированное образование,в ВУЗе силовой структуры,а работаю я по обслуживанию компов,оргтехники и ЛВС тойже структуры.А то что ВУЗ может быть Г и преподы,это как попадешь.Ну это не повод чтоб учиться.Я всё своё времЯ после школы работаю в этой конторе и понял что без вышки ты так и будешь сидеть на самом минимуме,а жизнь может ой как круто повернуться.

24/06/04, Kurdt Cohbaine
Я только знаю, что ВУЗы из некоторых быков, идиотов и кретинов делают более-менее нормальных гражданинов.. Кучу примеров видел своими глазами. Кроме этого институт приучает к работе и ответственности.
Pashka12, 08/08/01
Высшее образование- это фуфло, на самом деле абсолютно бессмысленная вещь. Что действительно может потребоваться, так это образование по профилю(неважно, высшее или среднее специальное), а на в/о само по себе сейчас никто не смотрит. Многие великовозрастные дураки внушают нам, что надо во что бы то ни стало заканчивать ВУЗ, неважно какой, лишь бы получить диплом. Так вот не надо их слушать, поскольку эта корочка вам ничем не облегчит жизнь.

Заноза, 15/12/01
Ха! Достали все бабушки и все взрослые твердить: без высшего образования никуда! Без высшего образования ты никто! А я, может, хочу дворником работать. Такая хорошая спокойная профессия. Но как же это потерпят остальные! Ведь их девочка, такая умница-разумница, и такое выкинула! Да у них же инфаркт случится! Я а, может, помру года через три, и не успею свой универ закончить. А то так бы люди сказали: померла, зато с высшим образованием!...

Дарион Хо, 28/10/03
Я нигде не учился с тех пор, как школу закончил. Оно мне надо? Тем более, что я в армию по состоянию здоровья не годен. Студентов, влачащих жалкое существование, только презирать можно. И чему вообще там можно научиться, в этих конченых российских ВУЗ'ах? На лекциях в потолок плевать а потом с засаленным красным дипломом в какой-нибудь конторе соскребать копейки? Я после школы работать пошёл, жизнь хоть и не сахар, но намного лучше студенческой, и денег больше имею

Charley Monroe, 12/11/03
Государству нужны квалифицированные специалисты? Ха! Во-первых абсолютно ясно, что очень многие работают не по специальности и никогда не применяют к жизни полученные в ВУЗе знания. Во-вторых щас очень много получивших "образование" чисто при помощи взяток. Само ВО в наше время стало доступнее, стало более распространённым явлением, чем это было раньше - поэтому и превратилось в формальность, но поэтому же оно и требуется повсюду, и как бы само собой разумеется. Диплом, если на то пошло, можно просто купить, если он понадобится. В то время как в принципе возможно неофициально получать какие-либо реальные знания чисто из собственного интереса или ради их применения, т.е. быть по сути своей образованным, не имея ВО. То, что учёба, а тем паче экзамены дико напрягают - это да, пока не придумали ничего лучше... =/ Но и вечная возможность обходных путей (а что заставляет их использовать? сама существующая система образования) делает официальное "получение знаний" сущей формальностью.

Alter, 12/11/03
Сие понятие совершенно утеряло свой когда-то настоящий смысл. Еще более меня бесит то, что, тем не менее, нынче "верят" (не искренне, конечно, но приверженно) в силу, что дает обладание этим понятием. Знаю такого человека, 25 лет - получил два высших. Достаточно удачно устроился на работу им благодаря. Только вот мало кто знает, что оба диплома сделаны ему на заказ. А он сам в собственной профессии - ни одной ни другой - ни фига не смыслит. Это ли высшее образование? Сейчас в аспирантуру поступил. Взятками экзамены сдает. Диссертацию тоже покупать будет. Какое, к черту, высшее... И ведь сколько таких!

Натусик с работы, 12/11/03
Высшее образование - полная чушь! Я уже 4 года учусь в универе и что? За все это время я не получила ни одного знания, которое реально бы помогло мне в моей работе! Мне либо самой приходится все это домысливать, либо путем проб и ошибок на работе. А эта действительно поганая бумажка только жизнь портит! Без нее то бли на работу фиг устроишься. А толку то? Никаких знаний!!! Я учусь на факультете информационного консалтинга туристической деятельности предприятия и за все время обучения - ни одного предмета, который бы нормально объяснил мне мою специальность! Приходится знания получать самой практикуясь и лазая в интернете на сайтах иностранных консалтинговых фирм, типа Бостонской консультационной группы. Даже наши консалтинговые фирмы, которых сейчас немеренное количество сами порой не обладают необходимыми данными для своей деятельности. Чему же меня могут научить престарелые преподы универа, которые сами ни бум-бум? Дилемма... С уважением.

Сарвар, 17/11/03
Я ненавижу ВуЗы и тп и тд. Я терпеть не могу свой ВУЗ УзГумя и Факультет русской филологии Я неавижу предметы: введение в специальность, РУНТ, офография , фонетика. Убить бы всех филологов.

Azazel, 18/11/03
Из-за оного мне придётся лишних три года торчать в АОИ, то есть всего 6 лет, чего мне ну никак не хочется.

Кригер, 18/11/03
Я согласен с тем, что высшее образование ничего не дает человеку. Нахрена нужно знать такую уйму бесполезных вещей? Нам говорят "чтобы быть умными и чтобы с вами было интересно общаться". Так вот, друзья мои: 1. УМНЕЕ человека сделать невозможно. Можно сделать его только образованне, НО! ==> 2. "Образованный человек" - не то же самое, что "интересный собеседник". Потому что если у человека 2 высших технических, но он не любит, к примеру, читать фантастику, то о чем мне с ним говорить? И наконец: есть ли примеры, когда высшее образование сделало человека добрее? честнее? иное качество ДУШИ? И дествительно жалко, что "без бумажки ты - какшка"...

Рома Г., 18/11/03
Azazel, у меня такая же перспектива на ближайшее бедующие, если буду получать высшее образование. Два года в высшем учебном заведении и ещё пять в армии обороны... Получается, что полную свободу обрету, когда мне уже стукнет двадцать пять лет.

Schmerz, 04/01/04
Я, честно говоря, весьма плохо себе представляю, как можно планировать что-либо на 5 лет вперёд, начинать делать что-то, чтобы через пять лет стало жить легче. Хотя вряд ли за этот срок пройдёт мода на ВО - а это именно мода, иначе не назвать. Поэтому суть формальность, продающаяся и покупающаяся, как и всё. Ну и что наличие сабжа в таком случае может говорить о человеке? Что он обладает знаниями? А может богатыми родителями? В большинстве случаев, если это не нечто узконаправленное вроде медицинского, а просто гуманитарное или техническое, так оно к фактической профпригодности особого отношения не имеет - и всё равно критерий при приёме на работу. Требования, выдвигаемые социумом, способны здоро ввергать в тоску тех, кто им не соответствует, хотя это проблемы людей, что ведутся на подобное, то же можно сказать об "успехах в личной жизни", ха. Всё зависит от поставленных целей. Просто глупость, сущая трата времении и лишний геморрой, когда нужен-то по сути документ, а не образование.

Schmerz, 02/02/04
Человек получает образование, потому что думает о будущем... Люди вечно строят планы и стараются поудобнее устроиться в этом мире - будто собрались жить в нём вечно... Т.е. это одно из доказательств, что подсознательно большинство людей считают себя бессмертными. Если б все осознали собственную смертность (как я) - были бы совсем-совсем другими.

Натусик с работы, 02/02/04
Для Тани Львовой. Таня, вот я сейчас учусь и что? Никакого специалиста из меня не сделают, по той простой причине, что информационный консалтинг туризма даже преподавать не могут! Высшее образование Человеком не сделает, оно лишь прибавит ненужных знаний в голове. За все мои почти четыре года учебы, я не получила никаких знаний касательно туризма, которые бы мне пригодились в моей работе! Я сама все домысливаю, либо ищу альтернативные источники получения знаний по данному вопросу. Высшее образование в нашей стране просто отвратительное. За исключением педагогического, экономического и юридического. Все остальное - тихий ужас.

Натусик с работы, 02/02/04
Таня, внутренняя дисциплина, организованность и самообразование - вовсе не заслуга системы высшего образования, а моя личная заслуга и отчасти моих родителей, которые приложили некоторые усилия на начальном этапе становления моей личности. Самоорганизованность и самодисципина рождаются от моих взаимоотношений с окружающими, а не от института. Научиться сначала надо преподавать, а уж потом лезть. Меня на экзаменах часто спрашивают, откуда я беру информацию для своих ответов "Ведь мы вам этого на лекциях не читали". О чем тут вообще можно говорить? И это Высшее образование... Филькина грамота это, вот что. Только для того, чтобы получить диплом. который нужен при трудоустройстве. Мне такое образование не нужно. Мне нужны ЗНАНИЯ!!! А не диплом.

the bringer of sadness, 10/04/04
Во всяком случае, в том виде, в каком оно существует в нашей стране. Мода на ВО его просто дискредитирует. Конечно, ничего особо не могу иметь против энтузиазма (хотя люди так смешны в своей серьёзности и целеустремлённости =)), но совсем другое дело, когда просто "чтобы было", когда всё делается ради диплома, а не знаний и качественного их применения. А потом и самолёты падают, и прочая и прочая. "Специалист" - слово красивое, но что это за специалисты... Отсюда недоверие к качеству каких-либо услуг.

the bringer of sadness, 10/04/04
И ещё. Это нонсенс - гордиться наличием сабжа в том случае, если гордишься по сути тем, что в твоём распоряжении оказались добренькие родственнички, позволившие сидеть у них на шее всё время обучения (да ещё возможно материально способствовавшие получению образования), ибо на мизерную стипендию человек себя явно полностью не обеспечит. Нет, конечно, это лишь один из возможных вариантов, конечно люди могут совмещать учёбу с работой - вроде как целеустремлённость, но целью опять же может быть лишь формальный факт наличия ВО. А коли обстоятельства не позволяют, выпадаешь из "моды", становишься где-то невостребованным - стоит ли говорить, что сие распространяется на многие области, специфических знаний и умений объективно от человека не требующие. Хотя при желании обстоятельства можно изменить. Изрядно смешат те, для кого сабж является источником якобы серьёзных проблем.

Натусик с работы, 27/05/04
Уважаемый КТО-ТО, а с чего вы взяли, что мы дома сидим? Я вот поступила причем бесплатно учусь и вроде как старалась до последнего посещать занятия. Но о каком кругозоре вы говорите, милый мой? Вышка не расширяет кругозор и тем более не сделает из меня специалиста. Почему? Потому что мои преподаватели сами не знают, что преподают, как и зачем! Все то, чему меня якобы учат, мне абсолютно не нужно в моей работе и карьере!!! А они пытаются мне впарить это как прописную и непреложную истину! Но ведь это ложь!!! Все эти якобы слишком нужные для профессионала знания яйца выеденного не стоят! Я ведь работаю по специальности и знаю, что нужно, а что нет!!! И на кой мне это? Да только для диплома, чтобы его показать возможным будущим работодателям.

Натусик с работы, 27/05/04
Идем далее. Обидно, что я не получаю знаний. Вдвойне обидно, что преподы считают, что мы обязаны учить ту фигню, что они нам впаривают. Я чувствую, что скоро устрою скандал в деканате... И выгонят меня ваще =( Но это лучше, чем учить чушь, тратить нервы на экзамены (какие знания они проверяют? книжные?) Короче, параша ваше высшее образование. Что мне могут предложить в моем универе по моей специальности? Ничего! Кто научит меня консультированию туристской деятельности предприятия как не я сама на практике!!! Никто ничего не знает. А еще орут преподы институтские: "Все работодатели вешаются от непрофессионализма выпускников нашего института!" И начинают драть с нас еще больше АБСОЛЮТНО НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ НА ПРАКТИКЕ!!! Это просто маразм!!! Зло берет. Нет профессионализма... А откуда ему взяться, если научить не могут?

Натусик с работы, 27/05/04
КТО-ТО, мне и без вышки неплохо живется. У меня знания чисто практические. А теорию я могу и сама прочесть в книге. Тем более, что лекции именно по ним и читают. Единственное что - диплом нужен. Но до тех пор пока сам институт высшего образования не изменится в сторону улучшения качества получаемых знаний, ни о каком профессионализме речь не идет!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru