Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Михаила Горбачева   (rss)

Индекс любви: 0.51 (67/131)

Страницы: 1 2 3 4 5

Люди, которые любят Михаила Горбачева
(людей: 51, сообщений: 67)
Люди, которые ненавидят Михаила Горбачева
(людей: 85, сообщений: 131)

14/03/05, Блондин
За то, что он приблизил неминуемый крах советской системы. Ведь уже в то время магазины потихоньку пустели, жизнь медленно, но верно деградировала. И не надо утверждать, что "в крахе экономики СССР виноват Горбачёв". Эту уродливую "экономику" и систему спасла на три столетия нефть, а то бы рухнула страна ещё в 1962 году - неужели никто не помнит, например, Новочеркасские события? Нет, не расстрел демонстрации, а причины, побудившие рабочих НЭВЗа начать забастовку?

14/03/05, guest
По моему,из всей российско-советской верхушки он - единственный достойный человек.Конечно, питая иллюзии, не имея опыта и действуя вслепую, он совершал кучу ошибок,но главное - он уничтожил то, чему не нужно было создаваться в той форме, в которой оно возникло - СССР и его коммунистическую машину.Пройдут, возможно, десятилетия, но когда-то люди скажут ему спасибо. СССР необходимо было уничтожить.Это гадкое образование было аморально по своей сути с 1922-го года и до самого своего конца. Он,по крайней мере не держался за власть и не был таким грабителем и развратником,как Ельцин и все его кремлевские шакалы.

14/03/05, nolya
Ну во-первых я его люблю за то,что он положил конец этой уродливой человеконенавистной советской системе.И по-моему он вообще человек добрый и хороший.

14/03/05, Блондин
Господа, умейте отвечать за свои слова! Во-первых, за 15 лет население России сократилось вовсе не на 10 миллионов человек, а немногим более, чем на два. Во-вторых, очень легко, Sunnysex, вместо того, чтобы проанализировать причины того, или иного явления в обществе, обвинять всех и вся. Знаете ли вы от том, что режим воспроизводства населения в РСФСР сложился такой, что не обеспечивается даже постое замещение поколений, ещё в 1964 году, когда никто и знать не знал о МСГ? Знаете ли вы, что естественная убыль населения РСФСР предсказывалась после изучения материалов переписи 1979 года? Ну а что касается краха экономики - я уже писал об этом выше в данной теме.

18/03/05, Headache
Удивительно, что эта тема возникла относительно недавно... Мне, к сожалению, слишком часто приходится слышать мнения людей, которые во всех бедах настоящего винят Горбачева. Мне кажется, что единственной бедой Михаила Сергеевича и его проклятием стала его беззаветная любовь к Советскому Союзу и тому, что в нем было по-настоящему замечательно. Эта любовь побудила Горбачева предпринять обреченные на провал попытки оживить пациента, который совершил самоубийство и уж точно не желает возвращаться к жизни. Он видел чудовищные недостатки брежневских времен, когда СССР еще боялись, но только потому, что мы постоянно занимались "ядерным шантажом", как сейчас это делает КНДР. Тогда в стране еще не видно было следов полной разрухи, так как мировой нефтяной кризис поддерживал нашу усилленно затопляемую экономику на плаву.

18/03/05, Headache
Но уже в начале восьмидесятых в США не было ничего удивительного в карманных калькуляторах, персональных настольных компьютерах, домашних видеомагнитофонах, etc. И война в Афганистане не стала очередной победой советской доктрины. Тут многие упоминают наиболее часто используемые обвинения в адрес Горбачева. Напомню еще об одном - катастрофе на Чернобыльской АЭС. И вот что скажу по этому поводу: во всем виноваты люди. Все жители СССР, которые сейчас так умилительно плачут по своей единственной, украденной Горбачевым Родине. Горбачев не понимал, что русским нельзя давать свободу - они начнут повально спиваться (или еще похуже) и втаптывать в дерьмо своих соотечественников. Фактически после исчезновения СССР освободившаяся Россия съела сама себя - вместо того, чтобы использовать свободу для Возрождения. И все-таки Горбачев готовил новый Союзный договор, а Ельцин подписывал Беловежское соглашение. Теперь всем бывшим Советским республикам живется несладко, а вместе у нас был бы Шанс.

20/03/05, Лысик
Такие люди,М.С. Горбачёв дают людям свободу.Не даром он получил Нобелевскую премию - не такой глупый как Путин и иже с ним. Горбачёв - ревюционер-созидатель, нето,что Ленин.Он дал нам "демократическую свободу".

23/03/05, Дэвис Эстэвис
если бы не он, так и жили б мы щас в комунистическом рабстве империи зла! с другой стороны он слишком быстро провёл процессы - если бы горби не так сильно торопился, может быть экономика не так сильно пострадала бы... в любом случае большое ему спасибо за свободу

21/05/05, Рона
Отказаться от безграничной власти в пользу страны... Интересно, кто-нибудь ещё смог бы на такое решиться?! Действительно уважаю этого человека. При этом человеке наконец-то появился свободный выезд за границу. Спасибо!

22/09/05, Диего
Горбачев многое сделал для страны - теперь нет КГБ, красных лагерей смерти, куда отправляли за любое проявление инакомыслия, можно открыть свой бизнес, теперь можно выйти на улицы если власть будет плохо себя вести и никто танками нас давить не будет как это могло бы быть в СССР - мировое сообщество поднимет шум. Можно ездит в другие страны, общаться с иностранцами как в живую, так и через интернет, покупать любые товары (которые как известно лучше совковых), одеваться как они и быть в курсе мировых дел.

03/03/06, Дэвис Эстэвис
За то, что демонтировал СССР, ненавидимую мной империю зла ему уже необходимо памятник при жизни поставить, на месте мавзолея ленина!

03/03/06, Блондин
Ну как не любить человека, который подарил нам свободу? Сердечно поздравляю Вас с 75-ти летним юбилеем, дорогой Михаил Сергеевич! Огромнейнее Вам спасибо за то, что мы теперь живём не при коммунизме.

03/03/06, Изъ
У меня нету четкого мнения по этому поводу, но послушав вас господа, осмелюсь зделать вывод (особенно Севана), что более плюсов чем минусов. Плюс несопоримый - частная собственность, а минусы более похожи на демогогию маралистов. Единственно конечно счтию глупой борьб с алкоголем запретами, как впрочем и с любой опасной здоровью мешурой...

03/03/06, Изъ
Во народ, тогда как Сталин, человек устроевший массовую резнью своего народа, все еще вызывает у многих одобрение, и восхищение, и даже Гитлер... а человек который доламал эту адскую машину, которая и так по швам уже рваласт (власть силы, самая сильна но самая недолговечная, так нас в школе учили), вызывает только презрение? Во истены, прав был Гитлер, народ как женщина - чем больше бьеш, тем больше любит! Мазахисты...

03/03/06, Изъ
Да, действительно, зацем это вообще? Лучше политику на кухнях шепотом обсуждать... мне нравицца доводы тоталитарщиков, скинхедов, типа вранье это все! ну подумаешь, вовсене 10 а всеголишь 1 миллион людей растреляли, а вот при Чингизхане хуже было! плюсь минус миллин, да что там - статистика, ежели ты в него не попадешь... зы: всем фанатам смертной казни предлагаю подать пример ее приминения на собственном теле :)

22/05/06, Снур
Трудно объективно оценивать деятельность человека, который сделал ТАК много. Я лично не считаю себя столь умным, чтобы однозначно утверждать, что было бы, если бы СССР не развалился, если бы мир продолжал оставаться биполярным. Быть может, он просто выбрал меньшее из двух зол? По крайней мере нельзя просто так, безо всякой аргументации заявлять, что он подонок и мразь, ибо развалил советский союз. Конечно, некоторым хочется жить в стране, лидирующей по выплавке чугуна на душу населения, по количеству танков, в общем, в очень мощной стране. Но это, ИМХО, неправильная позиция. Во всяком случае, он решил всё без войн, без мировых конфликтов практически. И за то ему спасибо. Ну а как челове он мне очень импонирует - весёлый, жизнерадостный, с виду открытый.

23/03/08, stille
Великий человек. Из всех наших политиков прошлого и настоящего единственный который мне симпатичен. Сделал ТАК много для всего Мира и при этом очень хороший человек.Только со своим народом у него не сложилось. Может слишком хороший человек?

24/03/08, Граф Осборн
Не могу сказать, что я от него в восторге, но велика его роль в уничтожении Империи зла. Он начал сокращать армию (в 1989 г. - на полмиллиона человек). Конечно, я бы его еще больше уважал, если бы при нем армия стала профессиональной.
Вервольф, 14/03/05
Да, конечно, социал-демократия, к которой он так отчаянно стремился, на сегодняшний день является одной из самых гуманных систем в мире. Это хорошо видно на примере Скандинавии и ряда стран Западной Европы. Конечно, а борьба с пьянством в России дело всегда благое, пусть и не благодарное. Конечно, в последний момент он воспротивился крушению СССР и занял конфронтационную позицию по отношению к Ельцину. Но именно этот человек отдал американцам за даром всю Восточную Европу, тем самым дико ослабив наши позиции на мировой арене. Именно этот человек провел реформы, которые привели к полному крушению советской экономики. Именно он, в конце концов, привел к власти Ельцина, не только развалившего СССР, но и едва не уничтожившего Россию. Да, возможно, все это делалось без жажды корысти, без злого умысла, возможно, все его реформы были чудовищной ошибкой. Но вряд ли народ когда-нибудь эти ошибки простит.

Denis1972, 14/03/05
То что он болтает, не имеет значения, а часто и смысла. Тем не менее, это умная скотина, которая сделала ВСЕ возможное для уничтожения не только СССР, Русского пространства, но также глобальной системы сдержек и противовесов в пользу новой Германии и США (вообще Западного Мира). Когда начнется Глобальная Термоядерная Война, вы все еще вспомните этого человека "добрым словом". И не раз.

Sunnysex, 14/03/05
Результаты начала его первичных "демократических" реформ вся Россия ощущает на себе сейчас... Результаты можно понять проанализировав, то как народ стал жить за последние 15 лет и как Россию стали унижать те, кто раньше "уважал"... За последние 15 лет число населения России сократилось на 10 млн., не это ли война против России господа? И все это очень смахивает на предательство со стороны горбачева и его "продолжателей" построения "демократическо - капиталистического" гос-ва тупых индивидумов.

Наф Нафыч, 19/03/05
Этот человек абсолютно, политический нуль, единственное его достоинство было это много болтать. Помню как он приезжал к нам в город и был в экономуниверситете, где работал мой друг, так вот мой друг рассказывал, что когда Горбачёву задавали вопросы, то все его "ответы" были исключительно из длинных и малопонятных речей, его уже даже никто неслушал, думали лижбы замолчал, но у таких языки в смазке ненуждаются, будет говорить пока всем тошно не станет. В политике он ныль нулём, начал с так называемой гластности, а не постепенного изменения экономики, одним словом по словам китайцев "протащил слона в маленькую лавку". А результат всем известен, это не обновление государства и лечения всех его бесчисленных гнойных язв, а приход Ельцина и Ко и полное разрушение государства, нынешнее государство трудновато назвать даже таковым скорее это территория.

monco, 23/03/05
Странно читать в правой колонке, где собрались сплошь уважаемые мною юзеры, фразы типа "возможно, все делалось без жажды корысти, без злого умысла", или что перестройка была ОШИБКОЙ. Даже в моей короткой детской памяти перестройка запечатлелась как гнусная СПЛАНИРОВАННАЯ операция. Сначала подготовительная стадия, заправленная 'социалистической' фразеологией ("больше социализма!") и отмеченная идиотски проведённой антиалкогольной кампанией, очень вовремя подорвавшей престиж партии. В 87-ом году идеологический аппарат впервые заработал на полную мощность(почему-то этот период назвали гласностью). Массовому артобстрелу подверглось всё: от марксистской идеологии до итогов Великой Отечественной Войны. Насаждался культ неполноценности перед западом ("цивилизованные страны", "вернуться на столбовую дорогу европейской цивилизации" - ох и помню я всё это!).

monco, 23/03/05
Национальный вопрос тоже был раскручен по полной -Прибалтика, Чечня, Средняя Азия, ... Россия. Горбатый иногда даже спецназ туда водил, как уверен Avla, потому-что очень любил СССР, на самом же деле для того, чтобы Собчак мог на всю страну прокричать о сапёрных лопатках. Но отказ от социализма и целостности СССР ещё не прозвучал. Роль Михаила Сергеевича на финальном этапе особенно интересна. Являясь фактическим виновником развала Советского Союза и КПСС он оставался их формальным сторонником, что вносило растерянность в ряды защитников СССР. Отказ от Горбачёва мог рассматриватья как отказ и от Союза и от партии, а оборона во главе с ренегатом не могла быть успешной. Фактически, Горби сыграл роль барана, приведшего стадо на бойню. Итог - развал Советского Союза. Перестройка не революция народа снизу, а результат контреволюции сверху.

Konstantin von Manstein, 23/03/05
У меня к нему неоднозначное отношение. Я бы не сказал, что я его ненавижу. То, что я пишу в правую колонку, еще ничего не значит. Я все же испытываю к нему определенное уважение. Он не насаждал культ неполноценности перед Западом. Он был одним из первых и немногих в высших эшелонах власти, кто осознал назревшую необходимость в переменах. А отставание от развитых стран было очевидным. Пусть СССР сохранял свои позиции (да и то начал сдавать их) в военной области, но прочие области настоятельно требовали реформирования. Например, совместимы ли, на Ваш взгляд, советская власть и Интернет? И чем бы он мог быть при советской власти?

monco, 23/03/05
Удивительно, что за 15 лет Горби так и не накопил новых аргументов. Всё также носится со своими фантазиями о конфедерации, которая должна была всех спасти, и рыночном(слова КАПИТАЛИЗМ принципиально не знает) рае без "миллиардёров":))). Моя версия(возможно неверная) живучести такого идиотизма такова. На вопрос, кем был Горбачёв - дураком или сволочью, я отвечаю - СВОЛОЧЬЮ. Собственно этому и посвятил последние две мессаги. Но не думаю, что мечтой всей его жизни была съёмка в рекламе "Пицца-Хат" и отпущенные на бедность несколько миллионов в "Горбачёв-Фонде". Просто в финале Ельцин его подставил и обошёл, оставив Горби с носом. Представать перед мировой общественностью РАЗВЕДЁННЫМ ЛУЗЕРОМ очень неприятно(таких амеры презирают), лучше предстать обманутым идеалистом. Вот и косит под юродивого.

iholainen, 23/03/05
Талантливый перец!Развалил Великую страну за такой короткий срок.Его судить надо,а не создавать фонды его имени!

monco, 23/03/05
Как прикажешь понимать тебя, Konstantin? Что значит -"не насаждал культ неполноценности перед Западом". Вот мне 6-7 лет, я смотрю вместо 'Будильника' передачу 'Рейс 9-10'(кажется так называлась), где какой-то мужик ездит по разным Диснейлэндам, паркам аттракционов, огромным зоопаркам, жрёт разноцветное мороженное - а мы сидим - слюньки пускаем, у нас де такого нет. Я уже не говорю про 'архитекторов перестройки', работавших на взрослую аудиторию. Просто нет времени всё перечислять. Steve, как это не было пятой колонны? Горбачёв, Ельцин, Яковлев, Гайдар - это кто такие? А завонявшая по команде 'творческая интеллегенция' - Астафьев, Окуджава, Захаров, Волкогонов? Они что, всю жизнь искренне заблуждались, а в 87-ом все скопом прозрели?

Konstantin von Manstein, 23/03/05
Monco, а вот так меня и понимать! Ты сам только что перечислил, чем опасен «железный занавес». Да, у нас выстраивались километровые очереди за молоком и серой колбасой, в то время, как у других полны полки в магазинах, у них есть возможность и средства проводить досуг, а у нас политпросвещение и никакой радости в жизни; тома Маркса-Энгельса-Ленина, которые студенты вынуждены конспектировать и т.д. Невозможно держать в течение долгого времени под контролем мозги стольких людей! Правильно, тут возмутятся против режима, когда видят ДРУГУЮ жизнь, не похожую на их унылое существование! И каким бы Горби ни был, он приоткрыл дверь в другой мир. Да, он пустобрех и трус, но этого у него не отнять.

monco, 08/04/05
Да, Konstantin, я ожидал подобного аргумента, но в том-то и дело, что нам показывали именно витрину западного мира. Нам же не рассказывали, к примеру, о платной медицине в тех же штатах, или про то, что чистая питьевая вода на Западе является ТОВАРОМ. Показывали красивые картинки MаcDonald's-ов, но ни слова о тотальном ожирении, вызванным fastfood-ом и других подобных прелестях. В погоне за жвачкой, пивом в жестяных банках, тем же разноцветным мороженным, импортными джинсами мы совершенно забыли о безработице, наркомании, организованной преступности, присущей западному миру. Вещевой фетишизм заслонил от нас ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ вопросы общественного устройства. Сравнивая себя и Запад, мы орудовали фальшивыми гирями(за сравнение спасибо Кара-Мурзе). Считать Горбачёва ничего не понимавшим свидетелем этих событий попросту наивно.

Коля 2005, 06/05/05
Самый отвратительный для меня руководитель страны.Ничерта не сделал в стране хорошего(РАЗВАЛИЛ МОГУЧИЙ СОЮЗ),лизал задницы западу и т.д.Даже Ельцин для меня лучше этого урода.Как я его ненавижу!

Frenzy, 29/06/05
1. За неумело проведенную перестройку. 2. За развал Советского Союза. 3. Из-за него население стало массово пить самогон и этиловый спирт. И не надо говорить, что население раз в жизни протрезвело!

Лихолет, 19/01/06
Представьте себе картинку: огромный военный корабль с двумястами миллионами человек на борту оказывается на мелководье, и постоянно рискует сесть на мель. И тут объявляется новый рулевой - дядя Миша, который находит "абалденный" выход - разогнаться изо всех сил и долбануться о скалы. Такое, блин, "ускорение"...

Ujin, 03/03/06
Горби хороший человек, муж и отец, но паршивый политик. Как грится - "хороший парень не профессия". Он пришел к власти в супердержаве, а через шесть лет был арестован собственными охранниками, и остался без державы, да и почти без порток. Пиццу рекламировал. Пример человека не на своем месте. Рулил бы лучше колхозом в Ставрополье.

erikababy, 25/05/06
Ну, это вообще субъект, требующий лечения. Я могу ещё понять его «сухой закон». Когда вырубили виноградники, когда люди стали травиться самогоном. Вот его развал СССР и последующее присуждение Нобелевской премии ему за это – полный анус! Видимо реально США заплатили Горбачу на развал Союза или Горбач был секретным агентом америкосов. Это же ужас! И за такое в мире премии присуждают? Да стопудово всё было проплачено заранее. А Горбач давно плясал под чью-ту дудку.

Кси, 28/12/06
Самый худший политик всех времен и народов. Можно не говорить, что он натворил, достаточно заметить, что получил до фига премий и наград от различных организаций. Самая замечательная из них, я думаю, премия имени царя Давида, за который этот разжиревший голубь мира летал в штаты.

Наф Нафыч, 06/05/07
Неприятный и по сути антинациональный политик склонный к измене своей стране, тут многое про него написали, но упустили ещё один момент. На тайных переговорах с американской делегацией Горбачев и Шеварднадзе подписали соглашение о передаче США 51 тыс. кв. км акватории в Беринговом море. В результате этого СССР потерял важный стратегический район, 10% от всего улова рыбы в стране. Кроме этого, в момент подписания соглашения им было известно, что эта часть дна моря содержит огромные запасы газа и нефти, которые оцениваются специалистами как равные запасам нефти в Кувейте. Причём само соглашение Горбачёв и Шеварнадзе пытались скрыть от Верховного Совета СССР, а в 1990 - 1991 годах, также в тайне подготавливались этими людьми договор о передаче Южных Курилл Японии в обмен на получения 20 млрд. долларов. А в бывшие работники Ставропольского крайкома, где М.С.Горбачев был секретарем, вспоминают его прозвище "Мишка - пакет" за склонность принимать подношения. А им, всё ещё кто то восхищается.

Логик, 06/05/07
Мне Михал Сергеевич всегда напоминал короля Лира.Даже не шекспировского Лира,а короля Литра из пьесы Леся Подеревянского(украинский Трахтенберг).В этой пьсе Литр(старый сумасшедший алкоголик),решив поменять диктатуру на демократию,раздал все свое государство всяким нищим, ханыгам, гомосексуалистам и просто торкнутым шакалам,после чего пошел бомжом по свету собирать бутылки.А ханыги,не выдержав бремени власти,пытались воцарить над собой горбатого карлика,заставлявшего всех заниматься онанизмом,опираясь на ментовский авторитет.Но карлик был лишен короны коварным призраком,который и воцарился над всеми.

Чайникофф, 17/11/07
За то, что он 1)начал бороться с социализмом 2)ввел моду на лицемерие под вывеской религии (не надо врать, что при совке нельзя было верить в Бога) 3)он просрал холодную войну Западу. В общем, он принес столько пользы стране, что страна не выдержала и развалилась.

Наф Нафыч, 17/11/07
Вот только ты забыл, что этот Горбачёв предал интересы своей страны в угоду Западу, как я уже выше писал, Горбачёв самовольно, подписал соглашение о передаче США 51 тыс. кв. км акватории в Беринговом море, причём переговоры с американской делегацией велись тайно. Ущерб был колоссальных размеров, СССР потерял важный стратегический район, 10% от всего улова рыбы в стране. Я уже не говорю о том, что на том участке месторождения газа и нефти были, как минимум равные запасам нефти Кувейта. Когда то уже Россия пережила страшную ошибку, а именно необдуманную и спонтанную продажу или аренду Аляски и Аллеутских островов США, но возможно тогда были трудности, хотя бы с наличием на тот момент некомпетентного окружения царя Александра II, но отдача спустя 123 года, да ещё задаром стратегически - важной территории - это ничто иное, как государственная измена. Откровенно говоря именно Горбачёв и начал проводить постепенную деиндустриализацию страны, которая активно продолжилась уже при приемниках.

Страницы: 1 2 3 4 5


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru