Любовь и Ненависть (18+)

    

Про фатализм   (rss)

Индекс любви: 1.21 (17/14)

Люди, которые любят фатализм
(людей: 17, сообщений: 17)
Люди, которые ненавидят фатализм
(людей: 14, сообщений: 14)

28/04/02, Cleric
Просто судьба... Лично я верю, что все что просиходит - не случайно. Так суждено, и изменить это невозможно.

08/01/05, willow
Не то чтоб я убеждённая фаталистка, но некоторые факты заставляют меня верить в то, что всё как-то связанно между собой. Вот помню, нравился мне один молодой человек с эконома. Вот хоть тресни, хоть у дверей универа дежурь, а не встречу. А моя подруга каждый день с ним сталкивалась нос к носу! Значит не моё это. Воооот. Но это всё мелочи. Так, просто для примера. А вообще мне кажется, что НЕ СОВСЕМ уж всё решено. Просто от того какой ты человек (гад, мерзавец или душечка лапочка) зависти твоё будущее. Вот сделал гадость, а она к тебе и вернётся! Поэтому стараюсь гадостей не делать.

26/04/06, Красный
Зададимся вопросом: если человек считает, что у него есть свобода воли и выбора, право на самоопределение, то не может ли быть так, что то, что он выбирает и к чему склоняется, было предопределено задолго до того, как данное событие стало свершившимся фактом. Например, человек склоняется перед выбором, какой вариант ему из двух наиболее возможных выбрать и утверждает, что если ему судьбой уготовлено выбрать вариант №1, то он непременно выберет вариант №2, и не было ли судьбой то, что он изменит по ходу выбора своё решение на вариант 2?

02/05/06, 3 Sofia 3
ФАТАЛИЗМ (от лат . fatalis - роковой, fatum - рок, судьба), представление о неотвратимой предопределенности событий в мире; вера в безличную судьбу (античный стоицизм), в неизменное божественное. Ну, что тут можно сказать? Иногда я тоже чувствую себя фаталисткой, иногда думаю - всё, что ни делается, всё к лучшему, иногда я бываю права. ;)))

23/10/06, Mariya
да, я тоже впишусь в эту колонку. Да, это моё ИМХО - что ничего в этом мире не происходит просто так, всё запланировано, всё происходит именно так, как должно происходить. А уж кем запланировано - Богом ли, каким-нить Высшим разумом, Сверхъестественной Силой, Природой, - это решать каждому, для кого что.

22/08/08, Игорь Константинович
Наверно это довольно оправдательно - любить фатализм. Он оправдывает и собственную лень и даже тупость :) Но с другой стороны иногда в фатализм начинаешь верить! Например мне кажется, что если бы Меркьюри не заболел, мы бы не услышали его финальных песен, которые намного (да, намного) опережают его песни начала 80-х, то есть благополучного периода. Я вот сам увлекься музыкальной деятельностью абсолютно случайно. Благодаря случаю! Поэтому фатализм, как мне кажется, все-таки присутствует где-то среди нас.

29/08/08, Femme fatale
Ну а как я могу по-другому?! Я же сама являюсь подтверждением. и вообще я-фаталистка,верю в судьбу. кто-то написал,что это оправдание лени и тупости. чьей? вы конкретно имеете ввиду свою персону? А так,встречала много фаталистов и что-то маловато среди них тупиц,занимающихся ничегонеделанием. верить в судьбу-не значит ни к чему не стремится и покорно ждать своей участи. просто в целом судьба человека предначертана,а он своими действиями может улучшить(или ухудшить)ее.

29/11/09, Маклай
Вопрос не в том - любить или не любить. Вопрос в том - существует фатум или нет. Если существуют люди,видящие будущее, то фатум есть и надо с этим смириться.

13/01/10, ear ring 84
Это же так здорово, знать, что ничего случайного не произойдет. Например, ты знаешь, что тебе суждена долгая-долгая жизнь, поэтому не боишься несчастных случаев или быть убитым. Двум смертям не бывать, а одной не миновать... А семья и любовь - ведь мы её тоже не выбираем. Насчёт друзей и работы еще можно поспорить, но я считаю, что и в этой сфере действует провидение.

06/09/10, sysambar
Все процессы во вселенной взаимосвязаны и носят колебательных характер! Допустим есть определенный алгоритм, он будет выполняться всегда одинаково с теми же последствиями, если условия его выполнения всегда будут одинаковыми, т.е. не будет внешних воздействий - помех, а если эти помехи будут одинаковыми и будут возникать в одно время, то ничего измениться в процессе не может... Возьмем определенную хронологическую, временную точку во вселенной и начнем смотреть на мир, как он изменяется... Я уверен, сколько бы раз мы не возвращались к этой точке вселенной и начали бы просматривать как развивается мир заново, то ничего бы не изменилось, все бы шло точно так же как и в предыдущие разы, т.к. если все переменные - т.е. значения - предпосылки или как их обозвать заданы такими же, то измениться не может развитие вселенной из-за того, что просто нечему внести изменение в происходящее... Кто-то может сказать,что изменения может внести Иерархически объемлющее управление, нет, он тоже алгоритм

24/02/11, Diamondfish
Нет я понимаю, что это бред ничего не делать для достижения своей цели и тупо плыть по течению. Но есть вещи, которые мы не в силах изменить. Например везение. Просто надо уметь делать разницу. Надо идти до конца не смотря ни на что но потом не убиваться если ничего не получилось. Ты же сделал все, что было в твоих силах. Значит не твое.

07/09/11, горыныч
+++ Уже давно не удивляюсь я и не торгуясь принимаю смолоду всю беспредельную фатальность бытия, которую нам Небо льёт на головы. +++ Никто из нас, уж вы поверьте, судьбы не знает наперёд: когда болезнь спасёт от смерти, а от позора смерть спасёт. +++ Судьбу за кукиш НИКОГДА не схватишь. Всего не купишь, но за всё заплатишь. +++ Как путь закончится - не знаю. Живя в иллюзии свободы, когда судьба вела по краю, мы понимаем через годы. + + + Я вдыхаю боль, выдыхаю смех, в голове - следы от вьюги снежной. Только Солнце - Бог, только страх - грех, а судьба предопределена и неизбежна.

01/11/11, эстетика
«Fata volemtem ducunt, nolentem trahunt», лат. — «Желающих судьба ведёт, а не желающих — тащит» Мы все, все что нас окружает - единая энергия или субстанция или дух(как вам угодно) - поэтому все наши самые тонкие вибрации души - все наши самые сокровенные желания либо спонтанные поступки - есть выражение сути, смысла этой энергии. Поэтому все, что бы мы не делали, есть лишь проявление единой энергии... Не то что выбора нет - просто мы выбираем единственно верное - всегда, когда слушаем свое сердце.

01/11/11, Holy Moses
Да, фатализм я поддерживаю...иногда конечно кажется. что все не просто так и твои мысли направляют твою жизнь или кто то иной (высший разум например)...но когда обращаешь внимание на множество не самых позитивных событий из истории да и впринципе окружающей жизни...понимаешь, что все зависит от воли случая...ну и от собственных усилий, которые опять же случайность не предотвратят...

05/01/12, Cкальпмастер племени Апачи
В полную предопределённость не верю, но в последнее время, как появляется больше опыта, начинаю замечать некоторые контрольные точки. Некоторые при том ложаться на столько явно, что ничего не остаётся, кроме как признать, что варианты случиться по другому могли быть только, если ты на перёд знать будущие и принципиально бы ему противиться. К примеру, в жизни я реально упустил возможность пойти по одной дороге, и махнув рукой, пошёл по другой. Я удивился, когда через несколько лет оказался там, где должен был быть при первом раскладе, при том, в то же время и с тем же багажём. Есть, в моём представлении, и неявные точки. Опять же из опыта, я вижу как жизнь из года в год пихала мне похожие ситуации, в них не было сложностей - просто бери что тебе полагается, при том я хотел это взять, но в который раз вместо очевидного делал нелепое решение, и всё заканчивалось ничем. Через время новая попытка, но так же нелепая ошибка. Интересно, у фатума терпение закончатся быстрее или у меня дурь...

10/06/14, Lonome
Верю в судьбу, каждый предмет, даже одежду, непроизвольно наделяю какими-либо качествами. Что-то приносит удачу, что-то нет. Каждую встречу, каждую ниточку изменений связываю с судьбой. Мне кажется, что иначе и не могло бы случиться. Как бы печально ни звучало, страдаю от этого. Сижу, обвешанная амулетиками :D

26/03/17, Gammaluch
Абсолютный фатализм (или детерминизм) не полностью доказан, но и не полностью ложен. С одной стороны, фаталистический взгляд на мир наиболее соответствует материалистической (научной) картине мира, но с другой стороны, как отмечают сведущие исследователи, "физика отошла от идеи тотального детерминизма (возьмите хотя бы квантовую теорию)". Какая-то часть событий нашей жизни предопределена заранее и не зависит от нашей воли; вопрос лишь в том, насколько всеобъемлюще это предопределение и насколько узки границы досягаемости нашей воли: а они, похоже, весьма узки, если не иллюзорны. Вероятно, большинство (если не все) событий мира было запрограммировано изначально, в первые доли секунды зарождения Вселенной. Также большинство событий нашей жизни запрограммировано и независимо от нас: рождение, генетика, строение мозга, нервная система, характер, многие поступки. Для свободы воли [почти] не остаётся места. Насколько верен фатализм — возможно, на этот вопрос сможет ответить квантовая физика.
Алексей, 28/04/02
Потому что это мои лень, неразвитость и бездуховность.

птичка опасного калибра, 29/04/02
Потому что покоряться судьбе может себе позволить только тот, у кого всё хорошо, богатые спонсоры (лучше всего родители), за кого всё решают, о ком заботятся, тот, чьи проблемы кто-то готов решить. А человек, вынужденный бороться за жизнь, или тот, у кого чего-то нет, просто не может позволить себе фатализм. Он будет барахтаться и идти против ветра, течения... С другой стороны, всё это напоминает барахтанье на глубине полметра, чтобы не утонуть... :-)

Ленивец, 01/10/03
Фатализм - это вера в предопределённость всего происходящего. Ну я не думаю, что жизнь человека определена заранее. Может быть, конечно, человек - всего навсего сложнейшая компьютерная программа. Но эта программа при разных запусках при одинаковых условиях может приводить к различным результатам. Это вроде бы не противоречит законам физики. Это теоретически. А практически фатализм ничего не даёт, ведь если всё предопределено, то вера или неверие в судьбу абсолютно ничего не меняют...

Hunter, 01/10/03
Я тоже не верюб в то, что кто-то все решил за меня, пусть даже это сам Бог, который ЕСТЬ(НЕТ)... И уж тем более в то, что я не смогу это изменить!!!

Datex, 01/10/03
Да ничего Бог за нас не решил, мы сами определяем, каким путем мы идем. Просто затем мы не не можем узнать последствия, какие бы были, если бы мы совершили какое-то иное действие в прошлом. Поэтому мы говорим, что путь, который мы прошли, был предопределен кем-то. Но мы не знаем свое будущее, соответственно фатализм нам по боку. Да и в сторону грустные мысли, наслаждайтесь жизнью!

Алиса1, 01/10/03
Фатализм, как пессимистическое направление футуризма.. хотя суть одна. Что может быть проще, чем свалить всю свою вину на то, что "Так было предначертано". По моему человек сам строит своё будущее. Фаталист-пассивная личность. Он же думает, что всё заранее решено, он раб, он не считает, что сам может делать что-то. Всё в ваших руках...чего себе напридумываете то и будет. Если ад попадёте в ад. Думаете к ангелочкам..будут вам ангелочки. Если ничего, то не будет ничего...

Orion, 09/06/05
Мне всегда претила идея предопределенности. Фатализм как установка на покорность судьбе несостоятелен по следующим причинам. 1. В естественно-научном плане: современная физика уже давно отошла от идеи тотального детерминизма (возьмите хотя бы квантовую теорию). 2. В общефилософском плане: фатализм не дает никаких содержательных поведенческих рецептов, ибо в любом случае не избавляет от необходимости выбора в той или иной ситуации. Хорошо сказано у философа-экзистенциалиста Ж.П.Сартра, что человек изначально обречен на свободу и необходимость выбирать. Даже если вы выбираете пассивность -- это все равно выбор, акт вашей личной воли, от него вы никуда не денетесь. 3. Кроме того, даже если и допустить на минутку наличие какой-то мистической предопределенности, то все равно неувязочка: откуда фаталисту известно, в чем же его истинная судьба -- в покорности или в активных действиях? Ссылкой на судьбу можно оправдать абсолютно любой исход, поэтому такой подход логически бессодержателен.

Серджи, 01/07/08
Все равно все сдохнем, так зачем грузиться и верить в то, что все предначертано и ничего уже не изменить? Сколько история знала примеров, когда совершался перелом и дела координально менялись, становилась новая эпоха, жизни людей непредсказуемо обрывались, мир терпел преображение! Ясно, что смирением со своей мнимой судьбой ничего не решишь, только сохранишь настоящий порядок вещей, но изменений не последует. Фаталисты сами себя обрекают, веря в неизбежность.

Тиара, 23/08/08
Не верю в судьбу, в предначертанность,человек сам творец своего счастья и несчастья, не надо кивать на фатализм, когда сам ничего не можешь.

Icon, 20/10/09
Начну с того, что критике достойны обе колонки, но ближе писать все-таки в этой, поскольку активная жизненная позиция мне все-таки ближе. То, что судьба запланирована заранее положением планет в момент рождения или все происходит по воле бога вызывает смех. Все кто в это верит все еще недалеко отошли от средневековья. С другой стороны: "каждый человек сам прокладывает свой жизненный путь, и только он влияет на свою Судьбу" – интересно, на чем основывается такой оптимизм, Lost In The Past. Правда заключается в том, что судьба человека зависит от него далеко не на сто процентов. На судьбу человека оказывают влияние поступки, решения других людей как, впрочем, и он сам участвует в формировании судьбы других людей. Простейший пример, когда ты едешь по трассе на автомобиле, твоя жизнь и судьба зависит не только от тебя, но и от других участников движения. И таких примеров можно привести сотни. Место рождения и набор генов мы тоже не выбираем, а разве все это не скажется на судьбе?

Silver Rain, 24/10/09
В большинстве случаев такая жизненная позиция служит людям для оправдания собственного бездействия. Если всё заранее предопределено, незачем суетиться и пытаться что-то изменить. Да, существуют довольно четкие причинно-следственные связи, но жизнь похожа на уравнение со множеством переменных. Изменится хоть одна из них - будет другим и результат. Конечно, есть непреодолимые факторы, повлиять на которые мы не в состоянии, но есть и вещи, которые человеку вполне под силу изменить.

Cel, 09/01/10
Предрешённость и безволие. Культивация собственной лени и глупости. Вырождение ценностей и морали. Повальное грехопадение и противоречие. А вкратце- жалкое протекание существования.

любвеобильный бисексуал, 12/05/12
в чем смысл планировать? То есть если мне суждено убить человека я его убью...и попаду в ад? То есть еще до рождения при зачатии было предопределено что жизнь я проживу зря и попаду в ад...ну что это за бред? возможно есть судьба...но не в той форме которую все представляют...)

ЭшафотЪ, 24/04/13
Сразу вспомнила повесть Флобера "Госпожа Бовари", когда разорившийся Шарль повел продавать на базар лошадь, встретил там бывшего любовника своей жены Родольфа, тот его пожалел, пригласил в трактир, и за пивом этот урод Шарль на все произошедшее с его женой, и с ним воскликнул- "Всему виною рок". Держите меня семеро, свою бесхарактерность, соплежуйство, непростительную слабость спихивать на некий "рок"- отвратительнее этого ничего и придумать нельзя. Я знаю, что судьба может повернуться как лицом, так и спиной, может дарить, а может и отнимать, но надо стараться ломать неблагоприятные ситуации, думать головой, хоть немного смотреть вперед, а не сложить лапки, и полностью покориться течению. Выбешивает особенно, когда полностью человек виноват сам в сложившийся ситуации, но при этом винит судьбу- злодейку, как и верующие обвиняют бога в произошедших несчастьях. Нет, тупая покорность судьбе- не моя прерогатива, хотя я не отрицаю того, что есть счастливые, или несчастливые случайности.


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru