Любовь и Ненависть (18+)

См. также про:

Леонида Ильича Брежнева

Ленина

коммунизм

Сталина

СССР

    

Про Коммунистов   (rss)

Индекс любви: 0.73 (678/926)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Люди, которые любят Коммунистов
(людей: 399, сообщений: 678)
Люди, которые ненавидят Коммунистов
(людей: 636, сообщений: 926)

09/08/02, Кирилл
Понятно, что всё что написано справа (от ненавидящих) в этом форуме на 90% написано рукой юнцов оболваненных пропагандой современного демократического (компрадорского) режима. Я взываю к ним и прошу почитать историю, поинтересоваться у более старшего поколения как жилось там в СССР. Посмотреть реальные цифры и факты, а не те, что вам навязывают ставленники США и других представителей мирового империализма.

11/08/02, ~~GaBBeR~~
ПРОДОЛЖЕНИЕ так что твои убеждения по этому поводу просто пустое место ... я жил 8 лет при комунистах ... и знаешь меня все устраивало ... мои роджители получали отличную зарплату ... у начинал учится при комунистах .. образование было на очень высоком уровне .. в поликлиниках были сытые и довольные врачи .. которые с удовольствием работали .. а то что щас разворовали страну то это да .. это сделали не при комунистах .. а при РФ ... так что надо подходить к этому вопросу более лояльно ... приватизация при РФ развалила все что только было можно ... всю экономику .. даже газпром перестал несколько месяцев выплачивать своим сотрудникам деньги .. такой гигант и не смог зарплату платить .. так что подумайте вы все ... любить комунистов или нет ...

11/08/02, ~~GaBBeR~~
Уставший, Знаешь по моему если бы не комунисты ... фашисты бы победили ... если бы не комунисты ... то хрен бы кто полетел в космос .. если не комунисты ни каких науцчных открытий и разработок у нас бы не было ... если бы не комунисты США нас бы не боялось ... а саейчас посмотри.... За счет комунистов страна живет >10 лет ... какой потенциал они оставили ... были бы комунисты у Власти был бы СССР ... у нас бы не было долгов, так как они имели за бугром собственность на просто невероятные суммы .. когда анулировали Мор Флот .. те кто пришли к власти ... иы потеряли порты за границей .. и многое другое .... да я очень негативно отношусь к политике которую вело ЦК ... та же самая кукурузная палитика .. тоже по моему бред ... нужно было подходить с умом ко всему ... так ведь и щас не подходят к уму с умом :-) ...

11/08/02, Освободитель
1.Давайте, наконец, разберемся с понятиями. Не в любви тут дело, а в логике. Марксисты-ленинцы или сталинцы-брежневцы - это разве одно и то же? Невооруженным глазом видно, что нет. И тем не менее, есть желающие свалить их в одну кучу. Я знаю, что и ленинцев есть за что не любить. Понятно, что без благордной ненависти к коммунистам с их "богонеугодной" (кстати, по-русски говорят "небогоугодной") идеей некоторые товарищи интеллигенты будут выглядеть очень бледно. Ведь это они, годами кляня самодержавие, произвол, несвободу кинулись потом на грудь к белогвардейщине и черносотинцам. В 1993-м году они проделали ту же самую эволюцию: после долгих лет демократической болтовни на кухне они упокоились на груди бывшего секретаря обкома и члена ЦК, который теперь подавлял в Москве "коммуно-фашисткий мятеж". Все просто: когда коммунисты расстреливают множество людей, это жуть, когда то же самое делают буржуи - это торжество цивилизации. Господа интеллигенты, вы дешевка. Очень дрянная дешевка.

11/08/02, Освободитель
2. А к коммунистам я хорошо отношусь потому, что хорошо отношусь к коммунизму (см. соответствующую рубрику). Только мало их, настоящих коммунистов, зато сталинско-брежневской сволочи полно, Зюгановых-Анпиловых пруд пруди. Если кто-то их считает коммунистами и ненавидит, что ж, я готов встать справа, рядом с вами, хотя и не хочется, зная чего вы на самом деле стоите и что из себя представляете.

12/08/02, Guga
Только коммунизм, только государственное управление помогло нашей стране стать индустриуальной державой. Без коммунистов мы бы сейчас с Колчаком были колонией Антанты. Это факт. Ушли коммунисты - ушла идея. Раньше мы были ЛИДЕРАМИ соцлагеря, сейчас - шестёры среди капиталистов. Чувствуете, ЧТО мы потеряли? Дальше будет хуже, ребятки.

12/08/02, Сильвестр
Воем антикоммунизма стараются затушевать тот факт, что весь мир идёт по советской дороге: планирование, соцобеспечение, равноправие и т.д. "Общество потребления" на самом деле - это фактически предкоммунизм (и то, что сами коммунисты этого не понимают, ничего не значит)! Нас отбросили к 1913 году - в конец очереди из начала! По-настоящему за это крепко бьют морду!

13/08/02, Guga
Кого это коммунисты "отбросили"? Они пытались создать ситуацию, когда "каждый работал на каждого". А прогресс был. До 1979-81 гг. точно был. Это и противники признавали. Коммунисты - это сила, не терпящая слабости. Это труд, терпение и радость победы. Если сейчас в чести хапок - это база для деградации.

13/08/02, Guga
Что такое "демократия"? Это народовластие. Именно коммунисты добились того, чтобы перспективы появились у каждого гражданина, независимо от происхождения (даже из семей репрессированных). Посмотрите состав ЦК КПСС и Совета Министров СССР. Там люди из разных городов страны, из разных (преимущественно, бедных) семей. И они не спились, не сбандюганились, а доросли до того, что Черчилли с их 500-летним аристократизмом понимали: это могущественные и способные политики.

13/08/02, Guga
Многопартийности, действительно, не было. Раньше было одна партия - КПСС. В ней была дисциплина, была ответственность (были и недостатки, конечно, в особенности - с конца 70-х). Но сейчас у нас ни одной партии нет, есть только кормушки для болтунов и карьеристов. Карьеризм царил и в КПСС, но коммунисты стремились созидать, стремились работать. Их лозунг - "Кто не работает, тот не ест". Что же касается демократизма, то бесспорно, рефлексии правящей элиты в СССР были куда демократичнее, чем у нынешних. Спросите любого завидовского егеря: когда приезжал на охоту Брежнев - был праздник для всех. Приезжает Касьянов или Никита Михалков - пальцы веером и спесь.

14/08/02, ТьфуНаВас
любить коммунистов нету за что ( все прошляпили), но шельмовать их гораздо позорнее. Еще Пушкин сказал: "...что в наш жестокий век вославил я свободу и милость к падшим призывал". Недостойно господа бить лежачего, да еще ногами.

15/08/02, Guga
Арч, твой дедушка был счастливым человеком и, по главному счёту, он добился куда больше, чем ты. Он, например, войну выиграл и потом страну восстановил... А материальные условия для коммунистов, твоя правда, были не так важны. Даже вожди партии не могли себе позволить уровень жизни выше нынешнего банковского клерка. Тот же Брежнев жил, как современный начальник отдела в Банке, хотя мог вести образ жизни миллионера. Но не вёл, был выше этого. Где-то мы не учли рефлексов человеческой природы, и комсомольцы 80-х уже захотели жить как буржуа... Но ты пишешь, что дед "всю жизнь" был коммунистом, значит, он не разочаровался ни в идее, ни в партии. Стоит ли за это ненавидеть коммунистов?

16/08/02, левый Тапок
Я их люблю потому что я левый, хотя и тапок. А если серьезно то ненавидеть надо отдельных людей которые угробили очень красивую идею, а сам коммунизм был в принципе очень неплохой вещью. Не стоит плевать в собственную историю, даже если это одно из не самых лучших времен для россии в нем были и свои положительные черты. А если кому то хочется это время ненавидеть то пущай построить лучшее а не кричит какой он крутой... Легко ненавидеть коммунизм когда его(в смысле коммунизм) некто не поддерживает...

17/08/02, левый Тапок
Ну чтож будем отвечать на обвинения по пунктам: 1.По поводу смерти России - Россия умерла несколько раньше и убили ее не комунисты а либералы-демократы потому что уже после февральской революции всюды вспыхнул национализм и Россия стала разваливаться, комунисты, пускай и не самыми лучшими методами не дали развалиться империи, собрав из ее осколков новую, а то что называлась она СССР никого не обманывало это была та же Россия. 2. По поводу количества населения - конечно репрессии унесли массу жизней, но именно при комунизме в годы его расцвета уровень рождаемости неуклонно рос а уровень смертности падал. Текущий "демократический" режим характеризуется почему то обратной зависимостью. сложно сравнивать.

17/08/02, левый Тапок
3. По поводу красной армии - это особенность всех русских войн, та же первая мировая а перед ней и японская война не были выйграны именно из за идиотизма чиновничьего аппарата, и общей безолаберности. А если говорить о императорской армии то если не ошибаюсь большая ее часть вообще взбунтовалась в ходе первой мировой войны... 4. По поводу уровня развития - да вполне может быть Российская Империя могла стать первой в мире по всем параметрам но только при условии что она бы тесно сотрудничала с остальным миром, в то время как СССР соперничал с США находясь практически в состоянии полной изоляции, так что эти достижения сложно сравнивать.

17/08/02, Guga
Пропагандист, никогда не говори о том, что коммунисты убили 60 млн. Коммунисты, как ты выражаешься, "убили" менее 1 млн. А проиграли 1 мировую и развалили государство не они, а буржуазные либералы вроде Милюкова, Керенского, Колчака - они собрали. Великая Россия была при феодализме и при социализме. При капитализме Россия всегда была зависимой, третьестепенной страной, воевавшей за чужие интересы. В 1 мировую у нас не даже не было своего полноценного ВПК. Нам помогал весь мир, кроме Германии, Италии и Турции, но страна развалилась, армия развалилась, преданная тыловой буржуазией. Полковник Деникин, возглавивший Генштаб и комдив Корнилов, ставший главнокомандующим - это не Суворовы. Николай - не Екатерина, а масонская наша буржуазия - не русское купечество 1812 г. Только коммунисты вернули нас к реализации идеи "Москва - Третий Рим", вернули самодостаточность, суверенитет страны.

17/08/02, Elf-Punk
нет я вообщем не ярый сторонник коммунизма, но это одна из 2возможных идеологий, которые могут поставить нашу страну на достойное её место. вспомните когда у нас был коммунизм мы были сверхдержавой, нас все боялись, уважали и любили, а сейчас на наше мнение гадит вся европа и америкашки ,в нашей стране царит полный хаос и продажность

17/08/02, Guga
Руслан! Ты - монархист. Это неплохо. Но при чём здесь Деникин? Мелкий военачальник, приветствовавший отречение и арест царя, выдвинулся, как выскочка, после Февральской революции,всё проиграл в Генштабе. Потом боролся с большевиками, чтобы создать в России парламентскую республику по французскому образцу, гарантировав Антанте 1\3 русского золота и право на покупку сельхозугодий. Поссорился с Врангелем, бросил армию и смылся на пароходе, оставив Армию еще полгода давиться в Крыму. Не было в России в 1917 году монархического движения, не было! Благодарите Бога, что победили коммунисты, и мы сейчас разговариваем не на английском языке, являемся ядерной державой, покорившей Космос и победившей в ВОВ.
Белояр, 08/08/02
Все коммунисты, сами того не понимая, ходят на поводке, ловко наброшеном иудеями Марксом, Лениным и прочими "злыми гениями". Это только в их больной голове (основатели течения были как на подбор психами, голубыми и извращенцами) могли возникнуть идеи, противоречащие элементарным законам Природы. С их точки зрения, такое общество просто рай: наверху иудейские правители (что и было в Совке), а внизу глупые пролетариии-гои, радующиеся своему равенству и кричащие "Слава" своим хозяевам.

Juniperus Communis, 09/08/02
Да в принципе не так уж и ненавижу... Правда достают своими тупыми митингами, любят раздувать левые проблемы, вечно недовольны, все грехи валят на капиталистический режим... И вообще, у них был прекрасный шанс доказать, что коммунизм - енто РУЛЕЗ, а они только засрали все так, что до сих пор не разгребли...

Юра, 10/08/02
Ленинский идеал народного хозяйства как единой фабрики неосуществим принципиально, ибо нет человечекого мозга, способного охватить всю необходимую информацию; согласно закону Шеннона, она теряется при передаче по любому каналу. Тотальная государственная собственнсть (т.н."азиатский способ производства") была еще в древней Месопотамии, являясь социальной основой восточного деспотизма. О цивилизующей роли частной собсвенности можно прочитать и у Маркса. Лет сто назад В.И. Вернадский заметил: обычно говорят, что капиталисты эксплуатируют рабочих. Не правильнее ли сказать, что и капиталисты, и рабочие эксплуатируют тех, кто изобретает машины? Non multa, sed multum. (Не много [сказано], но многое).

Юра, 10/08/02
Трудовая теория стоимости была разработана еще Адамом Смитом в конце XVIII века, в поздний мануфактурный период; тогда главной рабсилой оставался еще сам человек. Прилагать же её без оговорок к индустриальному, а тем болеее к постиндустриальному периоду, как это делали коммунисты, некорректно; следовательно, их пресловутое учение о диктатуре пролетариата в лучшем случае устарело. Впрочем, Астрахань-1919 или Новочеркасск-1962 свидетельствуют о большевицком "рабочелюбии" лучше пустых слов. Кстати, "пролетарий" и "рабочий" не одно и то же - пролетариями в Древнем Риме называли низшее сословие граждан, не способных дать государству ничего, кроме потомства (proles), и требовавших хлеба и зрелищ (panem et circenses). Кесари их и подкармливали, а для пополнения казны обвиняли сенаторов в оскорблении величества и казнили с конфискацией имущества.

ValCon, 11/08/02
Благими намерениями вымощена дорога в ад. Идея коммунизма, как и любая утопическая идея, безусловно хороша. Но из-за скотства людского коммунизм преврашается в большую беду. Опыт человечества это показывает. Нельзя сделать так, чтобы всем было хорошо(даже относительно). Нельзя всё поделить поровну. Человек всегда стремиться к доминированию над другими, и даже самые светлые начинания рано или поздно преврашаются в говно. Я не исключаю того что если бы я жил на заре становления коммунизма я бы сам стал, к примеру, декабристом. Ээээх, все светлые идеи с треском рушаться. Хотя, как бы здорово было бы во что-то верить и жить ради этого. Но.... жаль. На земле коммунизм не возможен. Очень,очень жаль.

IQZ, 12/08/02
2 Guga: О какой индустриальной державе ты говоришь??? При чем здесь коммунисты? Их заслуга только в том, что стремление к "светлому будущему" отбросило страну на черт знает сколько лет и остановило развитие.

Юра, 12/08/02
Право каждого на достойную жизнь - очень древняя доктрина. И если в марксизме есть ядро истины, присущее каждому человеческому суждению, то его скорее унаследовала европейская социал-демократия. А коммунистический большевизм - это шелуха и тупик. Есть справедливость респределительная - всем поровну, и есть справедливость воздающая - каждому по заслугам. Первая необходима для солидарности и стабильности, вторая - для соревнования и развития. Перекос в любую сторону чреват сбоями.

Юра, 12/08/02
Есть притча про одного старого профессора медицины, который пользовал Совнарком и мог позволить себе некоторые вольности, говоря примерно так: "Вы, коммунисты, называете своё мировоззрение научным. Но наука постоянно уточняет и пересматривает, то есть ревизует свои выводы. Почему же для вас слово "ревизионизм" - ругательство? Где же ваша знаменитая диалектика?"

Indio, 13/08/02
Да, коммунисты пытались создать ситуацию... но не "каждый на каждого", а "все работают на избранных", так что, коммунизм очень близок к рабовладельческому строю, и потому - именно "отбросили". А коммунисты - это просто быдло, не желающее работать, но нежелание своё, объясняющие надуманными теориями, это тоталитарная секта, вводящая народ в заблуждение...

Юра, 13/08/02
Можно много толковать о достоинствах КПSS по принципу "зато при Гитлере построили автострады". Вот только с производительностью труда (по вашему Ленину - решающий критерий превосходства общественного строя) всегда было неважно - брали числом. К 1980, когда Хрущев обещал коммунизм, расход сырья и энергии на единицу продукции в СССР был в полтора-два раза выше, чем на Западе. Посему с упадком крупной советской промышленности содержание метана в атмосфере планеты снизилось в ПЯТЬ раз. Даже если и удалось бы добиться американского уровня потребления,этого бы не вынесла никакая окружающая среда.

B_ZekE, 13/08/02
Конешно такому человеку , как Я тошно писать в топик про комуняк, я всё же напишу. Приятно писать правду , особенно грязную ,о комунистах. Да-да, грязную, комунисты чистые не бывают. Вечно поляются в грязи и ноют о своей неудачно жызне, как-будто им должны всё на подносе подносить, а работать не надо. Как раз такие уроды развалили Россиюю. НЕНАВИЖУ!!!

SpiderMax, 13/08/02
Вечно пытаються что то даказать, а что даказывать на верхушке айзберга сидит диктатор и диктуит свои условия, да может так и надо держать Русский народ в ежовых руковицах, но по мне так это долго не продержиться и всеобщий стандарт деградирует нацию, если все думают одинакого тогда никто не думает... Демократия вот за что нужно бороться :-)

Тиффани, 13/08/02
Какая демократия и народовластие могли быть при коммунистах, когда процветала однопартийная система? Марионеточные Советы нар.депутатов - не в счет. А истинная демократия прежде всего подразумевает многопартийность и свободу выбора, которой абсолютно не было.

Cleric, 13/08/02
Второй шанс можно было бы и дать, но врядли они учтут все свои ошибки. Главное, чтоб всех кто сейчас у власти растреляли. По сути своей идея коммунизма хороша, но после провала Второй Мировой, в которой СССР проиграло. Установить коммунизм во всем мире после это было практически невозможно. В отдельной же стране коммунизм обречен. Со смертью Сталина рухнул СССР. Горбач пятном своим только его добил, причем так добил, что до сих пор опомнится не можем. Продался он, гад, америкосам...

Юра, 14/08/02
Леонид Ильич, дорогой, ну при чем тут "любимые буржуи"? Многие медики в советское время работали на полторы ставки. О социальных язвах прошлого и настоящего я довольно осведомлен; просто некоторые лекарства бывают хуже самой болезни. Чтобы оградить интересы наемных работников, довольно социал-демократии европейского образца и нормальных профсоюзов. Если хотите, называйте это социализмом. Вы никогда не задумывались, почему многие выходцы из КПСС устремились не в демократическую левую, а в консервативную правую часть политического спектра? Потому что из партийной олигархии олигархический капитализм и вырос.

Arch, 15/08/02
У меня дедушка был всю жизнь преданным коммунистом, чего он только не сделал для своей страны и ком партии. В результате всю свою жизнь он прожил в нищете, в маленькой квартирке, так и умер, не пожив в нормальных условиях.

Specter, 16/08/02
Из-за них погибли мои родственники, они украли у моей семьи большую часть имущества, убили моего прадеда хотя он САМ предложил отдать свою усадьбу под школу для деревенских "деток". Все чего хотели мои родные это жить на своей земле, работать и служить России. Сейчас на месте их усадьбы развалины колхоза и какие-то "дачные" участки, каких-то нищих пролетариев которые безумно счастливы тем что могут вырастить пол-кило картошки. До своей картошки они ездят в вонючих автобусах и электричках. Сильно продвинутые в "автомобилях" марки ВАЗ. Их отцы и матери, строители коммунизма, получают пенсию 1500 р. Надеюсь что и они и их дети проведут в подобном унижении всю свою жизнь.

Indio, 16/08/02
И ещё пара слов о краснопузых. Господа из зелёной колонки, надеюсь, вы не будете отрицать, что, в конечном счете, самый главный и самый ценный ресурс всякого государства - это люди. А коммуняки настолько расточительно расбазаривали этот ресурс, в расход пуская десятки миллионов, что при оценке их деятельности в голову приходит две мысли - либо это какая-то тотальная вселенская тупость и ограниченность, либо преступный умысел, направленный на уничтожение нашего народа.

Анька, 17/08/02
Потому что как и все политики они заботятся только о себе и готовы послать миллионы невинных людей в ссылку - лишь бы им не мешали. Ненавижу за то ,что они не могли добится уважения народа действиями во благу самому народу ,а только тем что избавлялись от каждого,кто им мог помешать. Ненавижу за то ,что говорили,что всё для народа ,а по правде всё чтобы насытить собственные хари. Ненавижу за распавшихся семей,за пропавших бесследно , за ушедших навсегда.

Пропагандист, 17/08/02
Конечо Я НЕ ОТРИЦАЮ что за 80 лет было сделано невероятное и СССР был сверхдержавой САМОЙ РАЗВИТОЙ во всех отношения и то что при коммунизме была разбита величайшая чума человечества-фашисты, и что при социализме люди жили лучше чем сейчас, НО КАКОЙ ЦЕНОЙ! 1)Поражением в 1й Мировой и принесением в жертву РОССИЙСКИХ интересов- Россия умерла в том далеком 17 году и возродилась тока сейчас.2)Население России к 1985 году должно было составлять 585 МИЛЛИОНОВ человек, составляло оно в 2 раза меньше.Фашисты убили 28 млн РУССКИХ, коммунисты около 60 миллионов!3)Красная армия времен 2й Мировой была гораздо хуже вооружена и оснащена чем Российская Императорская, а по экономике СССР так и не стал лидером(хотя по промышл стал к 1970м) НО ЦАРСКАЯ РОССИЯ могла стать лидером уже к 1950 году(и это по ЕВРОПЕЙСКИМ прогнозам!)

Юра, 17/08/02
Насколько я осведомлен, около 1 млн. человек по приговорам псевдосудебных органов было ТОЛЬКО казнено, из них около 700 тыс. за 1937-38. Цифра сама по себе колоссальная. Но разве убивали ТОЛЬКО пулей или ТОЛЬКО тех, кто был формально приговорен к смерти? О концлагерях, украинском и казахстанском голодоморе здесь писали, тут - миллионы. Многое ли мы знаем о подавлении крестьянских восстаний во времена военного коммунизма или коллективизации? А практика заложничества, когда за действия других отвечали своей жизнью заведомо ни в чем не повинные люди? Кстати, уточнение: прогнозы столетней давности относительно всей Российской Империи исходили из сохранения ТОГДАШНЕГО темпа прироста населения, в основном еще сельского. В Российской же Федерации рождаемость упала ниже простого воспроизводства еще в "золотые" 60-е годы прошлого века; и лет сорок спустя неизбежно началась убыль населения; но это сейчас присуще почти всем индустриальным странам, в том числе и вполне благополучным.

Деникин Антон Иванович, 17/08/02
потому что они продали Россию Германии за 50 тысяч золотых марок!, все их лозунги - это лишь УТОПИЯ!!! Ульянов-Ленин переплюнул таких фантастов, как Герберт Уэлс, Замятин, Стивен Спилберг, Льюис Кэрол. Это надо же ьыло так ненавидеть российский народ, чтобы вотварить в жизнь такую политику... Боже, спаси Россию!!!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru