Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Атеизм   (rss)

Индекс любви: 1.58 (1099/696)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Люди, которые любят Атеизм
(людей: 499, сообщений: 1099)
Люди, которые ненавидят Атеизм
(людей: 294, сообщений: 696)

28/03/06, Штирлиц
"посмотри лучше скажем на митинг ком. партии или еще какой? Чем не религиозная истерия атеистов?". Вообще-то, коммунизм и атеизм - понятия разные. Вы допускаете логическую ошибку. Не все атеисты являются коммунистами, так же как и не все коммунисты являются атеистами. Посмотрите на Зюганова, который в церкви ставит свечи и проповедует пользу православия для "духовного возрождения России". Ну и какой же это атеизм? "Не в курсе, что научные выводы суть - гипотезы." Не надо путать гипотезы с фактами. "Древние цивилизации очень вероятно знали может даже больше." Не смешите меня! То, что мир стоит на трех китах и солнце крутится вокруг Земли, - это , по-вашему, бОльшие знания о природе?

30/03/06, Голова Кругом
Я неверующая, хотя и крещённая.А где доказательства, что Бог на самом деле существует???Его кто-нибудь видел???Те, кто утверждают, что видели, незамедлительно оказываются в психиатрической лечебнице!А слепо верить, по-моему, глупо...Кстати, хочется обратиться к пользователю под ником Господь: ты так яростно отстаиваешь веру в Бога и ненавидишь атеизм...а брать себе ник Господь случаем не богохульство?смешно, когда люди опровергают сами себя!!!

30/03/06, WetDead
атеизм это всего лишь отрицание какого либо сверхсущества которое нас и порадило.кто-то верит, кто-то просит это существо о помощи, обвиняет его в неудачах, благодарит за мелочи. но главное, что если верить в Него, то всегда свои проколы можно на Него свалить.вера и слабость для меня в чем-то равнозначны.верить можно в себя, на себя надеяться, себя ругать.вся жизнь зависит только от того самого человека, а не от кого-то "свыше".мое мнение такое.пусть другие думают иначе.раз каждый волен выбирать как жизнь, значит во что верить тоже.

31/03/06, Штирлиц
"Вы совершенно не знаете, что атеизм порожден коммуняками. Кошки тоже не верят в Бога." Ой, неужели? Надо полагать, товарищ Ленин взял и придумал атеизм. Филисофия атеизма, вообще-то, была основана еще до рождения основоположенника коммунистической идеологии Карла Маркса. "...атеисты ежедневно гибнут (смотрите новости) и страдают, но это не мешает им не верить в Бога..." А что верующие живут вечно чтоли?? Можно немножко переделать Ваше утверждение: верующие ежедневно гибнут (см. новости и страдают, но это не мешает им верить в Бога. "Поэтому надо читать Шримад Бхагаватам и др. священные книги, дабы не придумывать свой "путь"." В этой книге астрономические данные искажены до невозможности. О какой еще достоверности может идти речь. Насчет непридумывания своего пути это вообще смехотворно. Человеку дан РАЗУМ, что быть в состоянии мыслить критически и уметь анализировать информацию самостоятельно. Вы же, верующие, настойчиво не хотите думать и ограничиваете себя догмой.

31/03/06, psychologue
В атеизме на место бога ставится собственное неудовлетворённое эго. Вся жизнь тогда становится одним большим ублажением. И формально, и на самом деле принадлежит человеку, а не абстрактному существу с набором функций, которые человек не желает на себя взваливать. Его совесть и желания подчинены его интересам, чувству меры и воспитанности, а не опять же тому, что написали вам дряхлые дяденьки и выдали за божье откровение. Просто религия в современном мире это подчинённый государству институт и очередная категория классификации, которая отпугивает от себя много сомневающихся людей. А вера - большая ответственность, это не просто перед сном подумать о божественном и поторчать на коленях раз в месяц. Нужно понимать свои действия. Для многих религия просто способ занять время и ссылаться на что-то в словах и поступках. Но это всё внешнее, это не главное, конечно. Но тут просто такие откровенно тупые аргументы в пользу атеизма, что я решила как-то разбавить эту кашу, что ли.

31/03/06, Штирлиц
"т.е. человек изначально уверен в обсалютной неоспоримости ГИПОТЕЗ выдвинутых учеными,". Изь, гипотеза - это догадка, а факт - это неоспоримая реальность. То, что Земля шарообразная - это факт, посколько его можно подтвердить наглядно. Например, если выйти из одной точки и продожать иди прямы, через некоторые время вы непременно окажетесь в этой же точке. В конце концов, уже в космом летали и утверждать, что у всех космонавтов были одинаковые галлюцинацию - просто абсурд. Или Вы все же полагаете, что Земя плоская??? Гравитон - это уже гипотеза, т.к. нету никаких свидетельств его существования. А теперь поразмыслите - сотни лет упорной и кропотиливой исследовательской работы vs. книжка полная противоречий и нелепостей, написанная 1900-2100 лет назад, которая неоднократно редактировалась и переводилась с языка на язык. Уж первое внушает больше доверия, чем второе.

01/04/06, ТьфуНаВас
\"совершенно не знаете, что атеизм порожден коммуняками\" Странно, я то думал, что история термина восходит ко временам французкой философии.

04/04/06, guest
Тем,кто заявляет,что атеизм является религией, хочу напонить,а если не знает,обьяснить: НЕПРИМЕННОЙ составляющей любой религии является: 1. ОБРЯДОВОСТЬ - наличие последовотельности шаманских действий,в результат выполнения которых вкладывается смысл,связываемый с контактом с сверхестественными силами,шаманство,одним словом. 2. Наличие иепархий, приходов, религиозной власти. Все эти аттрибуты в атеизме отсутствуют, а религиозный шаманизм необходим "владыкам" от церкви для управления поведением прихожан.

04/04/06, Anna Manson
атеизм - лучшее для человека, который верит только своим глазам и чувствам. Я не верю в бога, потому что не видела его. я не замечаю его присутствие как в своей жизни, так и в жизнях остальных. иначе почему так много несчастий на земле? почему ребенок рождается в неблагополучной семье, почему его родительи умирают, пока он маленький, ведь он ничего не сделал?

04/04/06, guest
Изь,я не целую знамя,я презираю ленина и я не приношу присягу никому,кроме себя,но я атеист. Да,бог существует,но завут его "Я".Бредни о том что все атеисты - коммунисты - простая математическая неграмотность. Почитай об обьединении и пересечении. Далее. Сказки Бог есть потому, что он есть - пустая болтовня,тавтология. Здумайся - почему ты веришь в Христа,или Аллаха, или Яхве - потому,что эти названия произнесли другие и они осели в твоих ушах.Таким образом,из уст в уста передаются сказки и предания. Недостаток знаний человека всегда порождал домыслы и предания, то,что большинство из вас тут с психологией не знакомы,ясно - вы верите в то,что пишут другие,в то,что вам говорят другие - вы отказываетесь мыслить самостоятельно потому, что это слишком сложно для вас.А подонкам в рясах только этого и нужно,чтобы качать ваши деньги для своих приходов.

04/04/06, guest
И потомизь,ты путаешь религию с верой - религия это как раз то,что подразумевает наличие ритуальных действий (поход в мавзолей),приходы (гор.ком. кпсс),а атеизм - это,как раз,вера.

05/04/06, ТьфуНаВас
"иерархия. Она есть везде" Ну-да! Если смотреть изнутри государства, то так оно и есть. Да и что за государство без комерческо-идеологической машины - религиозной структуры? Вы когда нить слышали попа увящевающего почитать хозяина предприятия как отца? а я вот слышал, и стыдно мне стало за него, ибо за деньги продал Христа. Для меня неверующего мукой была его молитва и совестно, что учавствую в освящении кропийства.

05/04/06, Антиромантик
М-да... А вот ведь вопрос - стремится ли человек к счастью? Может быть, испытания - это его стихия. Священные Писания? Повторяю - это все написано ЧЕЛОВЕКАМИ. Так что мастурбируйте сколько влезет вы на свои писания, но хватит гнать бред о том, что это - от Бога. А этот "Господь" вообще обнаглел. Присвоил себе такое имя - это что, желание произвести эффект?

05/04/06, ТьфуНаВас
Вот не надо путать Христа с атеизмом. Атеизм отрицает боговерие, а не Сына Человеческого. Атеизм не отрицает веру и верования, но не признаёт существо Бога.

10/04/06, бегущая по волнам
У каждого человека есть право выбирать, что ему делать. Ну не верит человек в Бога и не надо, лишь бы он при этом не убивал и т.п. Как правильно сказала наша училка по культурологии "Я не религиозна, я просто верующая". Просто никогда не надо доходить до крайностей. Что-то я мудрено написала, ну надеюсь поймете ход моих мыслей.

11/04/06, Крестьянин
Атеисты не такие и ничтожества, какими их вы тут пытаетесь выставить. Настоящий атеизм - тоже религия, во всяком случае, явление, родственное религии. Не путайте атеизм с нигилизмом.

11/04/06, COPOKA
Отсутствие веры это тоже вера. Верят в "стандарты" только те кому страшно или те кто в безвыходном положении. Только не надо возмущаться. Попробуй - брось вызов своему богу. Поговори с ним 1 на 1 И не надо его оправдывать. Ведь он всемогущ. Иначе ты бы не верил в него. Поговоришь с богом потом нам расскажешь. Но вряд ли верующий человек позволит себе думать о таком. И вообще Атеизм это тоже вера. Скорее всего это вера просто в себя а не в дядю который самый-самый, но никому кроме как шаману с бубном не является.

11/04/06, guest
Будьте добры,обьясните мне,почему,если атеисты так неправы и неправота их так очевидна,их существование и необходимость научно опровергать их неправоту вызывает такие обильные слюноотделения у блюстителей жизни с Б..гом в "душе"? Вы бросаетесь какими-то аксиомами (на ваш взгляд), не утруждая себя доказательствами собственной правоты. В то же время,скептицизм - естественный базис для научного осмышления любой "божественности".Вам это "неудобно" и вас это злит,так как вы чувствуете изьяны в стройности своих рассуждений,но поделать с ними ничего не можете.
Изъ, 28/03/06
"В атеизме поклоняться нечему. Например, я не видел, чтобы ученые собирались по воскресеньям и молились Всемирному закону тяготения." - зачем тяготению? посмотри лучше скажем на митинг ком. партии или еще какой? Чем не религиозная истерия атеистов?

Изъ, 28/03/06
"не утверждаю, что школьный учебник физики дает полное понимание природы. Тем не менее, он поверхностно излагает фундаментальные законы природы" - неужели? на какоим основании? Так даже ученые не считают современные. Большинство так. наз. атеистов видимо не в курсе о некоторых современных научных принципах. Не в курсе, что научные выводы суть - гипотезы. "отличии от религии, не стоит на одном месте," - тоже не факт. Древние цивилизации очень вероятно знали может даже больше. Наука развиваеться, но развиваясь можно топтаться на месте. "В религии уже как бы всё понято и всё доказано" - в религии как раз вообще ничего не доказано, это уже не религия, это наука! Причем здесь менделеев, я говорю о сущности РЕЛИГИОЗНЫХ познаний, таблица Менделееева - научные познания.

Дюк Ньюкем, 29/03/06
Штирлиц, вы просто не читали Шримад Бхагаватам. Там все описано, вплоть до строения атомов и планет Солнечной Системы (вплоть до Юпитера). А тексту этому - 5000 лет! Также там описано влияние чувственной жизни без ограничений. Если не проявлять умеренности в своих амбициях и желаниях - человек попадает в неблагоприятные ситуации, из которых он не в силах выбраться. Поэтому надо читать Шримад Бхагаватам и др. священные книги, дабы не придумывать свой "путь".

Господь, 30/03/06
ТьфунаВас, кто вам внушил такую мысль. Вы совершенно не знаете, что атеизм порожден коммуняками. Кошки тоже не верят в Бога. В царской России всегда верили в Бога. В СССР порождена своя вера - в социализм. Вот эта слепая вера. Вера в Бога основана на знание, на интуции. И если у вас ее нет, то, подождите, скоро придет. Многие неверующие люди пришли к этому. И я в том числе. Атеизм сравнивают с тьмой. Так как атеисты ежедневно гибнут (смотрите новости) и страдают, но это не мешает им не верить в Бога...

Изъ, 31/03/06
Щтирлиц, оно кончено удобно отвечать набожным людям а не свободомыслящим. Вот взять пару фраз атеиста, с тонкой ниточкой предвязтости - "В этой книге астрономические данные искажены до невозможности", т.е. человек изначально уверен в обсалютной неоспоримости ГИПОТЕЗ выдвинутых учеными, и подает их как обсалютную истину, не меньше чем набожный человек в спорох с атеистами ссылается на библию. Думаю сами астрономы не были настолько уверены в этом, потому как осведомленный ученый знает как часто наука меняла гипотозы и сколко еще раз поминяет. Отчего то пофаны (в отличии от ученых) зделали из науки религиозный догмат. "Человеку дан РАЗУМ, что быть в состоянии мыслить критически и уметь анализировать информацию самостоятельно" - вот какая замечательная фраза. С виду неверующий человек все же утверждает что мозг кемто для чегото ему дан, а не просто развился в результате эволюционноя необходимости как скажем пенис. Отчего ту он уверен что перед людьми стоит задача познания, кто ее поставил?

Изъ, 31/03/06
"Вы же, верующие, настойчиво не хотите думать и ограничиваете себя догмой" - и откуда такая увереность? Почему автор гребет всех одной гербенкой? Только ему приводили примеры хрестиансвто и индийский учений, не ужто человек мыслит ОДНОЙ догомой? Ту как минимум две догмы, возможно противоречивые. Вобщем Штирлиц не верит Бога, но говорит нам о какихто целях отличных от эволюционных. Эти цели он не выдает за личные, и проподности как некую обективность данную всем людям (кем? зачем?). Мозг человеку дан для... признание каких сверх мотивов человеческого бытия, не сказано ж что дан чтоб выживать и размножаться, нет, а "что быть в состоянии мыслить критически и уметь анализировать информацию самостоятельно" - страннно как для атеиста н етак ли? или я не понимаю что такое атеизм? Просвятите плиз? Атеиз - религия где на место Бога ставиться ЕГО? Это называеться сатанизм. Или еще чего? Или формаьное отсутсвие обрядов и таинств делает из религии атеизм? Ну обяснит мне ктото это наконечто?

Господь, 31/03/06
Штирлиц, человек должен опираться на мнения мудрецов, которые свободны от всех желаний, совершали долгое время аскезы, сидели в медитации долгое количество лет и познали Истину. Отвергать их мнения и следовать собственным выдумкам - это не совсем правильно. Вот когда вы достигните того же уровня просветления (например, христианские святые) вот тогда и будите с этим спорить. Так называемая "наука" у меня вызывает жалость. Следовать этой "науке", все равно, что разбить голову об стенку. Смерть придет ко всем, и никакая наука не поможет избежать смерти. Смерть - урок непривязанности, для тех, кто мнит себя богом.

Kelemvor, 31/03/06
В науке еще слишком много белых пятен,и она не в состоянии дать ответ на каждый вопрос. Чем глубже человек погружается в науку,тем больше его пугает царящий там хаос.Пока не открыты все секреты природы можно найти немного места для религии.

Теист, 01/04/06
Мирское - вот, что должно быть отброшено. Причиной тому является тот факт, что мир не отличен от Бога. Бог пронизывает всю Вселенную. Пренебрегая этой глубокой и священной истиной, человек, привязывается к миру и становится жертвой печали. Мир не должен рассматриваться только на физическом уровне, - следует смотреть на него, как на воплощение Божественного. Только тогда, когда человек наполнен божественными мыслями, он становится свободным от печали. Итак, мирское следует отбросить. Тогда Блаженство Духа будет достигнуто.

Господь, 01/04/06
"гипотеза - это догадка, а факт - это неоспоримая реальность." В том то и дело, что современная наука полна гипотез, а не фактов. Например, медицина. Если бы медицина была истинной наукой, люди бы не загибались под ножами хирургов. Миллионы людей гибнут по причине врачей. И где тут факты? Факт один - убийство. Вот еще пример, сегодняшние ученые дошли до науки, как делать аборты. Атомная наука нашла как взорвать Хиросиму. Наука лезет в космос, тогда как ежедневно гибнут по непонятным причинам миллионы людей. На кой х**н такая наука? Вам интересна математика или физика, в то время как вам воткнули нож в спину? Разве здесь наука поможет?

Изъ, 01/04/06
Господь, с вами же не соглашусь, ибо наука как раз построне на гипотезах, а факты - относительны. ..... Попытаюсь изложить ясно - я вижу два понимние научных знаний - широкое и узкое. В широком смысле если есть какято четкая логически выстроенная система знаний, в которой нет внутрених противоречий, которая подтверждаеться "фактами" (естесвтенно факты создает сама эта система заний) - это научные занния. В узком смысле имееться ввиду именна наша современная система знаний научных, как частный случай научных знаний в широком смысле. В шикроком смысле принципиально ничем не отличаетьс любае скажем древнее "мистическое" (для нас мистическое) мировозрение, если оно обясняет по своему процессы происходящие в поле наших органов чувтсв, при этом самом себе не противоречит если ее измерять ее же принципами. Допустим каки нить допотопнче жрецы подитожили знания о мире в четкую логичную систему, отличную от нашей, и подтвердили скажем "эзотерич." экспер. и приборами - почему эти знания ненаучны?

Изъ, 01/04/06
Взять скажем астрологию. Отчето это не наука - потому что связь между людьми и зведами не подтверждена "научными" методами? Т.е методами нашей современной науки? Но ведь гравитационная связь тоже не подтверждена скажем методами древних знаний? Отчего мы верим в гравитацию? Да оттого что она работает! Мы зделали предположения и наши органы чуввтсв подтверждают их. Так почему надо доказывать астрлогические закономерности через какито там законы современной физики, и в ином случаее называть ложью, если сатрлогические законы РАБОТАЮТ на практике вот уже сотни лет? Спросите как они работают? А кто мне обяснить как работает гравитация? нет не расскажет закон гравитации а именно обяснить что за такая эфимерна связь между телами или покажет мне ее, чтоб я ее увидел, нет не ее последствия а саму связь? Вот также и астрологий!

Изъ, 04/04/06
guest, значит атеизм это не религия, так как не имеет обрядовости? Хорошо, значит если я верю в Христа или в Алаха, морално уважаю, люблю и покланяюсь, но при этом не совершаю формальных дейсвтий, не хожу в церковь или мечеть - я атеист, так? И наоборот, скажем так. наз атеисты, которые целуют знамя, отдают присягу, приходят посмотреть в мозвалей на труп Ленина, из идейных соображения.и проч. - на самом деле вовсе н еатеисты, а верующие? Так? Нет я просто хочу понять все таки, ктож такие эти атеисты.

Изъ, 04/04/06
Anna Manson, в принцыпе согласен, но 1) кто сказал, что умершим младенцам скажем плохо, с позиции религии? А может они реанкорнируют в лучшем мире? 2) Если говорить о религии вообще, а не о скажем хреситанской, стко вообще сказал, что Бог (или еще кто) обезательно хороший?

Schmerz, 04/04/06
Почему в мире много несчастий?—скорее всего,это закономерные последствия людских действий,кои к тому же накапливаются в мире и создают общую атмосферу, неблагоприятную среду, влияющую и на новорожденных,и на ни в чём ещё не провинившихся детей.Но в случае с детьми уж наверняка имеет место действие компенсаторных механизмов. Несложно предположить, что всё происходит и существует не просто так, а в соответствии с чем-то. А на бога как раз существует много разных взглядов (это атеисты любят выбирать для рассмотрения упрощения и буквализм, кои и опровергать легко). Вовсе не обязательно как на защищающую от несчастий сущность. Но и как на систему тех самых закономерностей, их причину и сам их процесс вместе взятые, в ходе коего — да, несчастья происходят, а выход на уровне духовном/ментальном остаётся в любом случае, что бы там ни случалось фактически, несчастливость — далеко не объективное понятие. И это природа, в смысле — неизбежность, действующее на вас безотносительно веры или неверия.

Господь, 04/04/06
Schmerz, отлично сказано: несчастья - итог человеческих деяний. Мы говорим: Бога нет, ведь есть несчастья. А на самом деле, Бог и создает эти несчастья, чтоб мы поняли, что он существует. И чтобы несчастий не было, необходимо тщательно изучать священные писания и беспрекословно им следовать. Если мы будем следовать указаниям Бога, изложенным в различных писаниях, несчастий просто не останется. Представьте себе: никто не совершит насилий, будут сохранять целибат, кушать полезную пищу, медитировать на Бога. Жизнь сильно удлинится и все несчастья как ветром сдует. Так как все несчастья порождаются нами самими. Но, современная цивилизация живет в бешенном потоке и на осознание Бога у них времени нет. Многие скажут: верить в Бога, значит ограничивать себя и страдать... На это я отвечу: какая разница, вы все равно будете страдать, ведь смерть далеко неприятна.

Изъ, 05/04/06
"Бредни о том что все атеисты - коммунисты" - а я это когдато утверждал? Я просто приводил в пример их, как людей НАЗЫВАЮЩИХ себя атеистами - это не атеисты? А ктож тогда эти мифические существа? "потому,что эти названия произнесли другие и они осели в твоих ушах." - именно! а что поделаешь, нас так научили - это стало реальностью. С другой стороны, они просто дали Ему имена! Нет, не Бог есть потому что есть, а есть потому что я в него верю. Кто верить в другое, возможно есть другое... "что большинство из вас тут с психологией не знакомы", "вы отказываетесь мыслить самостоятельно потому, что это слишком сложно для вас" - это ты про меня? расскажи это набожным. "А подонкам в рясах только этого и нужно,чтобы качать ваши деньги для своих приходов" - вот вот! это и Иисус говорил!

Изъ, 05/04/06
"И потомизь,ты путаешь религию с верой " - да нет, не путаю, я не утверждал, я тебя спрашивал, помнишь? Т.е. по твоему скажем комун. партия - тоже несет в себе некую религию? А атеизм - это только вера? Так всетаки, если я верю и почитаю Христа, живу по его заповедям, но не хожу в церковь, не произвожу формальных ритуалов, читаю библию и не слущаю проповеди, я могу называться атеистом?

преданный Господа, 11/04/06
Крестьянин, атеизм есть незнание своей истинной природы. Вы говорите: мой дом, моя машина, моя жена, мре тело, мой мозг, но все это еще не Вы. Вы - это чистое сознание, Душа, которая не сгорает. Человек - это не тело, полное нечистот. Это - Душа, чистая и совершенная. Иначе, она бы не могла воплощаться вновь и вновь. Тело - временно, душа - вечна. Бог - вездесущ. До тех пор, пока человек связан понятиями "я" и "мое", он не может быть свободным. Человек свободен, когда осознает свою истинную природу, изначальную. Считать тело изначальной природой глупо. Человек есть дух.

Rahab, 11/04/06
Вы считаете себя по-видимому очень умными и правильными, господа атеисты. Ну тогда ответьте, куда вы денетесь после смерти? Распадетесь на элементарные чатицы? А дальше?

преданный Господа, 11/04/06
Слушать атеистов о том, что мы не можем ничего доказать и на сем основании строить свои догадки, что Бога нет - мало оснований для доказательств как с одной, так и с другой стороны. Первые не могут доказать, что Бога нет, вторые, что он есть. Поэтому бесполезно что-либо кому-то доказывать. Человек к этому сам придет если захочет, а если захочет - будет надеяться на себя. В первом случае вера свернет горы, во втором - можно оступиться и наступить не на то месте, что в жизни чаще всего и бывает.

преданный Господа, 11/04/06
Rahab задал хороший вопрос: а что будет после смерти? Умные и ученые атеисты на это ответить не в состоянии. Они усердно верят в себя, думая, что все их удовольствия останутся с ними и им не нужно думать о Боге. Жизнь наказывает таких простаков ударами судьбы. Тогда человек и задумывается: а правильно ли живу, потакая себе во всем, может следует ограничить свои амбиции, ненасытные желания, наслаждения сексом и вином, азартные игры и жестокость? Все это ведет к болезням тела, страданиям от стихийных бедствий и от других живых существ. К сожалению/счастью это неизбежно. Но если вы еще молоды и этого не испытывали, не значит, что этого вовсе не существует. Такие люди, не верящие в провидение воплощаются в следующих жизнях в дрянных телах и продолжают "верить в себя", не осознавая своей настоящей природы.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru