Любовь и Ненависть (18+)

    

Про Атеизм   (rss)

Индекс любви: 1.57 (1085/690)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Люди, которые любят Атеизм
(людей: 486, сообщений: 1085)
Люди, которые ненавидят Атеизм
(людей: 292, сообщений: 690)

03/09/01, Mikhail
На мой непросвещенный взгляд, атеизм - самое последовательное и обоснованное мировоззрение из всех возможных. Все рассуждения о высших силах кажутся бессмысленными по двум причинам: первая - если они есть, они есть и без наших рассуждений; вторая - если их нет, рассуждать о том, чего нет, - пустое занятие. Почему нельзя считать атеизм религией - вспомню адрес статьи и приведу (для заинтересовавшихся). Гипотеза о существовании бога (или многих богов) привлекалась и привлекается тогда, когда нет возможности объяснить явления объективного мира с помощью известных концепций. "Чудеса" же действуют только на тех, кто уже уверовал ("Пoиcтинe, тe, кoтopыe нe yвepoвaли, - вce paвнo им, yвeщeвaл ты иx или нe yвeщeвaл, - oни нe вepyют", - Коран, сура 2, стих 5), все же прочие пытаются найти им рациональное объяснение ("Чудо есть суперпозиция маловероятных событий"). Не хочется разбивать сообщение на несколько, так что если кому интересно - присоединяйтесь к дискуссии!

03/09/01, Mikhail
Non multa, а почему "атеизм" - это упрек? По-моему, как комплекс идей, атеизм еще ни одному из своих сторонников вреда не принес. Про "атеистических фанатиков" я не слышал никогда, а "воинствующих безбожников" относить к атеистам - все равно, что инквизиторов именовать "добрыми христианами". И "атеистических войн", в отличие от религиозных, никогда не было...

03/09/01, frecords
Патриот, а если атеист считает, что то, что верующие называют Раем - это здесь и сейчас, т.е. Земле ? Не надеется на райскую вечную и оттого скучную жизнь (это я опять применительно к Хр-ву), в которой существует лишь дух без материи, а старается бороться со злом на Земле, не надеясь, что зло будет наказано где-то там, в поднебесьи ? По мне такой человек в 100 раз ценне. Притом, как я знаю, атеизм как учение не отрицает жизнь после смерти, т.к. признает, что то, что называется душой - некая не до конца изученная энергетическая субстанция (бесследная пропажа которой просто неверна по элементарным законам физики), изучить которую - дело будущего... Эти ребята молодцы даже по тому, что не останавливаются на достигнутом, не говорят о том, что им известна Истина, находятся в постоянном развитии и не нюхают застарелый "нафталин".

03/09/01, Banshee
Патриот, "жизнь неверующего лишена смысла..." - ты это СЕРЬЕЗНО? Хм, я вот почти уверена, что после смерти провалюсь в небытие, и ничуть меня эта мысль не угнетает. Люблю, знаешь ли, жизнь и не нужны мне райские кущи, я пытаюсь интересно и достойно прожить эту жизнь, а не уповать на загробные какие-то блага. Кстати, от хр-ва ушла сознательно и, уверяю, кое-что знаю по данному предмету, меня данное учение полностью разочаровало, да хотя бы тем, что в нем такое количество противоречий, что (имхо) его вообще нельзя всерьез воспринимать. Люди, на что вам сдалось это загробное царство? Наслаждайтесь жизнью!

03/09/01, Кремень
Более того патриот, жизнь верующего тоже лишена смысла :)) Атеизм хорош уже только тем, что логичен и понятен, заставляет смотреть на мир без розовых очков любой религии, вообще мне близок рациональный подход. Как человек разумный я не могу верить в мировые религии, да и во всякие мистические учения, фигня это все.

03/09/01, Mikhail
"Первая атеистическая бойня"... Хорошо сказано. С учетом того, что есть исторически сложившееся понятие "религиозных войн": во Второй мировой войне никакие религиозные противоречия не послужили даже формальным поводом. Что касается "тонкого льда" - афоризмы отражают точку зрения автора. "Цель в жизни" - у меня, по крайней мере, - не "царствие небесное", а благополучие мое, моей семьи, моей страны здесь, в этой жизни.

03/09/01, Mikhail
Исторические доказательства существования Христа весьма ненадежны: по крайней мере, все четыре Евангелия дают различное описание жизни Христа, об этом лучше сказано на атеистическом сайте (ссылку дам по желанию публики). Туринская Плащаница как доказательство? Тоже весьма небесспорно. И нужны ли материальные доказательства для укрепления веры? Не будут ли они дополнительным искушением их проверить и перепроверить?

03/09/01, Mikhail
Гюнтер, а почему выводы о существовании Христа "неутешительные"? Но существование разве доказывает рождение от Святого Духа или же воскресение? А умер ли Христос? Что мы, по большому счету, знаем о возможностях организма? Если говорить о противоречиях в Евангелиях, то речь идет не о мелких деталях. В ближайшее время приведу ссылку, там всё это рассмотрено подробнее.

03/09/01, frecords
Ну, Гюнтер, ты что-то напутал. Все Евангелия - творение еврейского бога руками апостолов, спроси у любого священника. А то, что они их написали, не посоветовшись с друг другом (на самом деле, был один источник, с которого все и было списано или передано с искажениями, оттуда и ошибки), это совсем другой разговор. Кстати, не знаешь, почему апостолы, так близко знавшие своего учителя многое переврали, некоторые даже не упомянули очень важные моменты, которые были упомянуты другими, хотя все, по описанию, присутствовали там, где происходило действие картины ?

04/09/01, Mikhail
Обещал ссылку на статью о противоречиях в библейских текстах - вот она: http://www.edu.nsu.ru/ atheism/duluman/ Lection.htm (конечно же, без пробелов. Уважаемый Сергей Ткачук, неужели эта проблема такая нерешаемая?)

27/12/01, Banshee
Phantom, не сочти за переход на личности, но тебя только твоя вера в сказку про Христа удерживает от того, чтобы "грабить, убивать и насиловать", а то б ты пустился во все тяжкие? Других сдерживающих центров нет? *s3* Вообще-то мысль хорошая, действительно - податься в атеисты, что ли. Можно грабить, убивать старушек-процентщиц, насиловать кого ни попадя, жрать свинину, пить спиртные, работать (не работать) по субботам, предаваться блуду, и так далее... Э-эх, заманичиво! Убедил!!!

28/12/01, Не имеет значения
Я анархист. Я Антихрист. Бога нет. Его создал человек. Все религии мира созданы человеком. Может быть, в восточных религиях и есть какой-то смысл, восток - дело тонкое, не знаю, а вот христианство я ненавижу. И ненавижу верующих в него - этих слепых овец, следующих в точности каракулям, написанным спьяну каким-то там ихним пророком. Те, которые поумнее, деньги зарабатывают на таких придурках. Какой бог, люди!? Опомнитесь! Вы - одни на этой жестокой планете!

06/01/02, Cleric
Потому что богов нет, мы сам маленькие божки своих миров... Понимать, что надо мной есть кто-то еще - выше моих сил. Беслпотные выдумки каких-то фанатиков, мы не должны потокать им. Они отягощают нас. Обеды, молитвы, "бог накажет" - к черту все это. Если нас кто-то накажет - то это будем мы сами.

07/01/02, Dark One
Нету доказательств существования бога, просто нету. А даже если он и есть, то я не думаю что он настолько мелочный засранец чтобы требовать постоянного себе поклонения, стучания лбом в пол итд. В противном случае если он есть и такой как написано мною выше... тогда не пошёл бы он, зачем он мне сдался то такой???

05/07/02, Данька
Сразу скажем, что если атеизм принимает форму активного преследования верующих - это не годится. Но сама установка верна : не верить бездоказательным теориям и учениям. Это касается не только религий. Человеку всю жизнь приходится признавать вещи, которые он считал невозможными - это нормальный процесс постижения мира. Но такое признание должно основываться на фактах и личном опыте.Это и будет здоровый атеизм.

13/07/02, seawolf
Атеистическое мировозрение помогает избавится от ложных суеверных страхов. Человек осознаёт, что он кузнец своего счастья - сам себе бог. Верующие люди - неудачники разочарованные в жизни и лодыри, которые только уповают на "божью милость". Лоб себе так можно разбить, дорогие товарищи. Рай нужно строить на земле (для себя). А религии (каждая из которых считает, что она единственно верная)есть опиум для народа.

15/11/02, Draven
Это вера в самого себя и свои силы. Способность выбираться из дерьма посредством здравого ума, а не упованием на то, что всевышний( противно писать это с большой буквы) поможет. Никому он еще не помог. Атеизм дает свободу выбора своего бога, себя, то есть...

05/01/03, Gangsta
На мой взгляд, самое оптимальное решение. Ничего нет, все придумали, все бред. И правильно! А то много уж намучили народ религаями там всякими, верами. Нафиг надо? Чтоб людей в постоянном страхе держать, типа там, "Бог все видит, покарает!" Средневековье когда-нибудь закончится?

05/01/03, Eretic
Цезарь, хватит гнать...Уж сколько раз сказано, что атеизм - это не религия уродов и убийц, а религия пессимистов.Верующий верит, что может попасть в рай, и что даже зло имеет свой смысл.Атеисты же, люди - считающие жизнь - короткой дорогой боли, и все, а зло - бессмысленным и бездушным, что еще страшнее христианских рассказов о Сатане

05/01/03, цезарь
Потому что это великолепное снотворное, а у меня хроническая бессоница. Вот не могу заснуть и велю слуге какой-нибудь атеистический трактат прочитать мне-засыпаю тут же всем рекомендую! Не то что религия-она пробуждает к жизни наполняет существование смыслом! И совершенно невозможно спать под религиозные трактаты.

05/01/03, Dreamer
С небольшой оговоркой: атеизм Ем. Ярославского и прочих трубадуров коммунизма от религии вообще ничем не отличается. (Вот ВЕРЮ, что Бога нет - и все тут!) А принцип религии как раз: голосуй сердцем, а мозги пускай отдыхают. Научный же атеизм, который не ВЕРИТ в отсутствие Бога, а просто не считает целесообразным вводить в мироздание такое понятие, никак не запятнал себя, в отличие от монотеизма (к последнему следует причислить и атеизм в его большевистском варианте).

03/02/03, Белояр
Человека должен сдерживать не гнев большого и сурового дяди на небесах, а его Совесть. Если Совести нет, то никакими заповедями не исправишь. Заповеди (у каждого они свои, проверено) или подтверждают то, что есть в человеке изначально или делают из него лицемера, который декларирует одно, делает другое, а думает о третьем. Атеисты (а не рядовые обыватели-безбожники) к такими манипуляциям отношения не имеют. Эти ребята, как правило, намного порядочнее некоторых фанатиков от Веры.

22/02/03, talebetka
Любая религия навязывает определенные, зачастую ненужные и вредные правила поведения в обществе. Кто сказал что нельзя заменить религию обычной добротой, вниманием и уважением к людям? Разве этого не достаточно? Разве необходимо поститься по 10 раз в год и посещать церковь в христианские праздники? Может быть 200 лет назад, когда зимой еды было в обрез это и было рационально, но не сейчас.. А все эти высокие патриархальные чины? Вы посмотрите на них - ездят на дорогих лимузинах, живут в раскошных квартирах.. и я знаю на какие деньги они все это заимели. На приходские - не иначе. А что там по канонам? Я должна их почитать и уважать? Ну уж нет.

22/02/03, Celt
Да нет, я не собираюсь плясать вокруг каменных божков, да и в эгоистичности меня обвинить будет трудно. Сомнительно, что я подойду под определение святого, но я также не стараюсь плюнуть каждому в лицо. А ведь именно в этом обвиняют тех, кто не верит в бога. Я НЕ стараюсь никому навязать свое мнение, но при этом часто замечаю, как люди удивляются тому, что я не хожу в церковь и не верю. Так что не надо обобщать, господа верующие и не надо таким образом показывать свои слабости. Я не верю в бога и нерелигиозен, однако держу свое мнение при себе и не стараюсь нападать на тех, кто верит. А бога, по моему скромному мнению нет, хоть ты тресни :p

22/02/03, Celt
Наденька - Я ни в чем не копаюсь и не пытаюсь никому ничего доказать. Это глупо, если честно. О каком разрушении идет речь ? Я, лично ничего не разрушаю и не привожу цитаты из библии (хотя если вы прочитаете немного, то поймете, что агрессии там более чем хватает). Но это не значит, что я "мешаю веру с дерьмом". Это бред. И учтите еще такую деталь - при рабстве черных людей самыми агрессивными рабовладельцами были именно верующие. Опять же, все это только мое мнение и я его никому не навязываю, но просто хочу, чтобы люди прекратили кидаться мифами.

22/02/03, Xela
Мое отрицательное отношение к христианству, да и к религии в целом, сформировалось еще на уроках истории, где в красках расписывался произвол средневековой церкви и ее полная продажность(которая, к сожалению, процветает до сих пор - как Вам, к примеру, такое: для того, чтобы пройти обряд крещение обычному смертному необходимо прослушать курс платных лекций). А довершение развенчанию моей вере в церковь, наступило с просмотром фильма, названия которого я уже не помню. "Если Вы хотите молиться необязательно это делать с церковной скамьи, Бог Вас услышит отовсюду" - сказал пристарелый священик, и как с ним можно не согласиться? Бог не должен насаждаться культом, вера в него должна идти от души. А вера, в принципе, необходима, поэтому если Вы не верите в Бога, найдите себе идола для поклонения, ибо человек, утративший веру не может даже существовать. Надо верить хоть во что-нибудь, теряя веру, мы теряем смысл жизни.

22/02/03, talebetka
2SHROOMS Неубедительно. Религия – искусственно выдуманное, навязанное понятие, позволяющее направлять массы людей в нужное русло. Сродни политике, если хотите. Атеизм же – отрицание существования бога, но вовсе не отрицание человеческого разума. Я бы сказала – освобождение от стереотипов, расширяющее человеческий кругозор. Мало того – атеист более ответственен за свои поступки, нежели верующий. Он не рассчитывает на прощение или божью помощь, он за свои промахи сам расплачивается. (надеюсь понятно, что я не говорю тут о моральных уродах, дебилах, убийцах, насильниках и пр. ) И, что ж, если я неверующая, вы – верующий, меня с animals что ли сравниваете? В принципе – на здоровье, конечно, как вам будет удобно.

22/02/03, Celt
А давайте я вам напомню, что годами пыталась сгноить церковь - "неугодную" музыку (в частности тот же рок, как "дьявольский"), мастурбацию, гомосексуализм, секс без женитьбы и многое другое. Конечно кто-то скажет, что все это преследовалось совершенно правильно, но я несогласен. Религиозные люди, вроде бы, говорят, что религия это свобода, но вдумайтесь в то, что годами на кострах сжигали "неверных" и за одну неправильную ссылку на религию человека могли "достать" очень сильно. Сейчас всего этого меньше, но вбивавшиеся годами ограничения от церкви все-таки действуют.
Гюнтер, 03/09/01
2Mikhail: Вторая мировая война - это и есть Первая атеистическая бойня. И красные, и красно-коричневые атеисты уничтожали друг друга. А звёздно-полосатые атеисты подариди миру Хиросиму.

Патриот, 03/09/01
Есть хорошая фраза, не помню кто сказал: "Атеизм - тонкий лед, один человек по нему пройдет, а целый народ непременно провалится". Один тоже уйдет недалеко. Жизнь неверующего лишена смысла, зачем что-то делать, если после смерти провалишься в небытие? Верующий в любого Бога, неважно в кого, имеет превосходство - у него все прижизненные события найдут отражение после смерти, в раю или последующей жизни. Соответственно, есть смысл совершенствоваться, работать на будущее, на лучшую жизнь. У атеиста (и у атеизма) нет будущего.

Гюнтер, 03/09/01
Совершенно согласен с Патриотом. А ведь сколько народу зря провалилось на тонком льду атеизма! Вспомним ещё преступления атестов - Кампучия Пол Пота, культурная революция Мао...

Гюнтер, 03/09/01
Ну, Mikhail! Евангелия дают вовсе не разные описания жизни Христа. Отличия в мелких деталях? Но их же писали четыре разных человека. А и кроме Евангелий есть множество исторических доказательств. Кстати говоря, достоверная информация: в СССР Институт научного атеизма серьёзно занимался проблемой доказательств существования Христа. Красная профессура сама хотела разобраться в этом вопросе для узкого круга. Пришли к неутешительным выводам: Христос - исторический персонаж.

Phantom333, 28/12/01
Banshee. Ты знаешь... ДА! Я действовал бы совсем иначе если бы был атеистом. Я был абсолютно беспринципным щенком, который всерьез собирался стать бандюгой когда вырастет, изменилось все это только в 11 лет, после того как я УВЕРОВАЛ. Если же я перестану верить в Бога сейчас, то... Ну типа этот мир мне не очень интересен и я не знаю что бы стал делать.

цезарь, 05/01/03
Потому что атеисты тупые однобокие людишки, смысл жизни которых заключается в том чтобы потрахаться, чего-нить сожрать и в конце концов сдохнуть. Пустые, пресные душенки тут кто-то о страхе говорил:не советую Вам ходить туда где никто ничего не боиться, в том числе и закона против убийств))))))

Лютер, 02/02/03
Цезарь сто раз прав: лично для меня они всегда будут тупые, однобокие, пустые и пресные людишки... Я сам был верующим, хотя никогда никакую конкретную религию не исповедовал. Но, хотя лично меня это со временем перестало обнадеживать и вдохновлять, я не порвал Библию на туалетную бумагу. Вообще меня бесит не сам атеизм, а именно характерное для него свинское отношение к религиозной культуре в широком смысле и презрение к верующим. Лично меня обычно настолько оскорбляют всякие нигилистические и атеистические рассуждалки, всегда готовые плевать на мой склад ума, что еще чуть-чуть и я отслежу кое-кого, кто вот так особенно задушевно нас презирает, и вобью им по три гвоздя в каждый глаз. Заживо. Быть может, от этого нигилисты наконец научатся уважать мораль, а атеисты станут держаться от религии подальше, чего им и всегда следовало делать. Так что не стоит лить мочу в святую воду: свинство всегда останется свинством, каким бы рассудительным и наукообразным оно ни было.

Datex, 03/02/03
Атеизм это синоним слова "безнравственность". Что-то всегда должно сдерживать человека в его поступках, и это "страх перед Богом".

SHROOMS, 22/02/03
Атеисты это эгоистичные глупые создания. Ё-моё .... как можно только думать что у всего созданного нет творца!?! И с чего это бог должен доказывать своё существование ...... ясное дело что это не дядя там никакой с бородой и не богиня, но существование какого-то вселенского разума просто необходимо. Откуда взялся человек хотябы? Какой-то алгоритм есть и кем-то ( или чем-то) заложен. И не надо ждать никаких научных доказательств. Творение никогда не превзойдет своего творца и не узнает о нем.

SHROOMS, 22/02/03
Tabletka, никто и не говорит что надо целовать иконы и молиться на священников. Атеизм это всеобъемлющее понятие. Оно даже к религии отношения не имеет. Религия должна быть в душе и молиться ( или не молиться ) можно где угодно и как угодно. Атеизм это причина возведения человека в ранг "венца природы", а значит делаю что хочу и все правильно. Жизнь доказывает обратное. У человека есть разум в отличии от животного. Его надо использовать для самоосознания чтобы отличаться от animal.

Hunter, 22/02/03
Бога конечно нет. Но он есть... Это некий идиал - понятие, к которому надо стремиться. Верить или не верить... Это уж как кто хочет, но бога вычеркнуть нельзя...

Datex, 22/02/03
Celt, для того, чтобы быть верующим не нужно ходить в церковь. Не ходи, если не хочешь. Кто тебя осудит. А бог есть. Конечно, это мое личное мнение, но я чувствую, что он есть. А сатаны - нет.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45


С вопросами и предложениями обращайтесь по адресу: finn@lovehate.ru